Char Aznable PRIMA di A Baoa Qu: Cicatrice sì o cicatrice no?

[nl IoBid]

Non per essere pedante, ma temo di non esser riuscito a spiegarti qual'è il mio dubbio (chee nulla ha a che fare con le timeline ufficiali o ufficiose)

Dovresti saperlo che con i fan di gundam finisce sempre tutto in timeline e decidere cos'è canon e cosa no...

[Neom]

Quindi abbiamo:

La serie classica
Il romanzo
Origins
I film

Più il topic si sviluppa più diventa intricato e, non ho nessuna difficoltà ad ammetterlo, meno ci capisco...
Ma allora quali opere compongono la timeline ufficiale dell'Universal Century??? E chi lo decide: Tomino, Yas, o l'impiegato della Bandai che di mattina si sveglia per primo???  

E le side story come CDA (ma lo è una side story??), che valore hanno per la continuity?

[iRlve]

Più il topic si sviluppa più diventa intricato e, non ho nessuna difficoltà ad ammetterlo, meno ci capisco...
Ma allora quali opere compongono la timeline ufficiale dell'Universal Century??? E chi lo decide: Tomino, Yas, o l'impiegato della Bandai che di mattina si sveglia per primo???  

E le side story come CDA (ma lo è una side story??), che valore hanno per la continuiti?

Ora mi magno le castagne mi scolo una bottiglia di ottimo Refosco dal peduncolo rosso e poi provo a risponderti.
 

[vaGe nAl]

Questo topic mi sà che stà andando troppo avanti... e siccome quasi nessuno rilegge tutto ci si trova con 1000 risposte praticamente uguali 

certo che in questa maniera si crea confusione e diminuisce la qualità narrativa dell'opera... stessa confusione che si crea sui supereroi marvel 

Dipende. Ad esempio il romanzo di Tomino probabilmente si avvicina più alla visione originale del regista che la serie animata: é ambientata interamente nello spazio mentre sia serie che film hanno lunghi periodi sulla Terra per necessità di marketing (nel vuoto é difficile far vedere quanto grande e imponente é un MS, vitale per l'acquisto del giocattolo...) mentre di quel poco che so della versione del romanzo di Char's Counterattack ci sono elementi di continuità con Zeta che nel film sono assenti, elementi che ritroviamo con gli interessi in Unicorn.

[8lcae]

Più il topic si sviluppa più diventa intricato e, non ho nessuna difficoltà ad ammetterlo, meno ci capisco...
Ma allora quali opere compongono la timeline ufficiale dell'Universal Century??? E chi lo decide: Tomino, Yas, o l'impiegato della Bandai che di mattina si sveglia per primo???  

E le side story come CDA (ma lo è una side story??), che valore hanno per la continuity?

Credo che dovrebbe decidere Tomino (visto che l'ha creato lui il Gundam originale) le opere che compongono la timeline ufficiale UC sono la prima ed a seguire Zeta... le altre sono state introdotte dopo e, nel caso di molte, non create direttamente da Tomino... sono solo aggiunte x allargarne la visione (pensa quante storie si possono ancora aggiungere solo sulla guerra di un anno!).
In un mondo così vasto può essere che a chi decide di pubblicare o no un'anime/manga sfugga qualche particolare che però entra in discordanza con qualche altra trattata su di un'altro volume... certo che discordare sulla serie originale ce ne vuole...

[tBihgr]

Credo che dovrebbe decidere Tomino (visto che l'ha creato lui il Gundam originale) le opere che compongono la timeline ufficiale UC sono la prima ed a seguire Zeta... le altre sono state introdotte dopo e, nel caso di molte, non create direttamente da Tomino... sono solo aggiunte x allargarne la visione (pensa quante storie si possono ancora aggiungere solo sulla guerra di un anno!).
In un mondo così vasto può essere che a chi decide di pubblicare o no un'anime/manga sfugga qualche particolare che però entra in discordanza con qualche altra trattata su di un'altro volume... certo che discordare sulla serie originale ce ne vuole...

Come ho appena scritto altrove, non penso che Tomino abbia poi questo gran potere nel decidere cosa è canone e cosa no in Gundam, così come non lo ha Stan Lee per l'Uomo Ragno. Certo però il discorso CAMBIA RADICALMENTE nei casi di remake come Origins... tra una storia di Tomino e la stessa identica storia con gli stessi personaggi ri(scritta) da altri è ovviamente canone Tomino...

[8lcae]

Come ho appena scritto altrove, non penso che Tomino abbia poi questo gran potere nel decidere cosa è canone e cosa no in Gundam, così come non lo ha Stan Lee per l'Uomo Ragno. Certo però il discorso CAMBIA RADICALMENTE nei casi di remake come Origins... tra una storia di Tomino e la stessa identica storia con gli stessi personaggi ri(scritta) da altri è ovviamente canone Tomino...

Ci stiamo rispondendo contemporaneamente in topic diversi 
sono pienamente d'accordo con il discorso su Origins... su questo Tomino potrebbe benissimo denunciare chi riscrive a proprio piacimento le su storie... apatto che lui non sia d'accordo

[G-oirhnOa]

Il problema è che i romanzi non vengono considerati canone, non solo: sono assai più recenti di serie tv e film (prima edizione giappo: 1987). Retcon poco meditata?

Ti sbagli. Quella del 1987 è una riedizione.
Il primo romanzo di Gundam fu scritto ancora prima della realizzazione della serie tv, e fu poi pubblicato in contemporanea. I romanzi 2 e 3 anche se pubblicati in seguito alla fine della serie tv, sono cmq stato scritto nel mentre.
Quindi non si tratta di ripensamenti successivi, ma della versione originale che aveva in mente l'autore. Che per una miriade di motivi non poteva rendere in animazione così come voleva.

Credo che dovrebbe decidere Tomino (visto che l'ha creato lui il Gundam originale) le opere che compongono la timeline ufficiale UC sono la prima ed a seguire Zeta...

Ah, ma per Tomino la timeline manco esiste. Innanzitutto, lui Zeta non lo voleva fare. Ci è stato costretto e non se l'è mai perdonato. Inoltre, dal suo punto di vista, in realtà le serie e i film sono ognuno per suo conto.

[8lcae]

Ah, ma per Tomino la timeline manco esiste. Innanzitutto, lui Zeta non lo voleva fare. Ci è stato costretto e non se l'è mai perdonato. Inoltre, dal suo punto di vista, in realtà le serie e i film sono ognuno per suo conto.

[/quote]
Dove si trovano 'ste informazioni? non se l'è mai perdonato... però se non l'avesse fatto non avrebbe 'sto successo 

[G-oirhnOa]

Dove si trovano 'ste informazioni? non se l'è mai perdonato...

Nel booklet della trilogia dei film di Zeta edita da Dynit. Il booklet l'ho tradotto io per metà.

però se non l'avesse fatto non avrebbe 'sto successo 

Non credo che la cosa gli interessi. Anzi, da un certo punto di vista per lui sarebbe stato meglio. Difatti ai tempi di Gundam Victory era molto depresso perchè la Sunrise lo chiamava solo per dirigere Gundam e lui ormai non ne poteva più. Gli sarebbe piaciuto fare anche altro, ma non ne aveva le possibilità...

[8lcae]

Nel booklet della trilogia dei film di Zeta edita da Dynit. Il booklet l'ho tradotto io per metà.

Non credo che la cosa gli interessi. Anzi, da un certo punto di vista per lui sarebbe stato meglio. Difatti ai tempi di Gundam Victory era molto depresso perchè la Sunrise lo chiamava solo per dirigere Gundam e lui ormai non ne poteva più. Gli sarebbe piaciuto fare anche altro, ma non ne aveva le possibilità...

sarebbe come dire che gente tipo Ferrari e Davidson avessero smesso di fare auto e moto negli anni settanta... x fare lavatrici magari...
Deve il suo lavoro al Gundam, mi sà che adesso può dire certe cose, all'epoca aveva bisogno di quel successo ottenuto, altrimenti avrebbe fatto come con Zambot o Daitarn...

[G-oirhnOa]

Deve il suo lavoro al Gundam,

Beh, dal tuo punto di vista. Ma Tomino nella sua carriera ha fatto un sacco di altre cose, mica solo Gundam.

mi sà che adesso può dire certe cose, all'epoca aveva bisogno di quel successo ottenuto, altrimenti avrebbe fatto come con Zambot o Daitarn...

Guarda che i soldi se li beccava Sunrise. Tomino non ha mai visto il becco di un quattrino del franchise. Lui era solo un regista dipendente che si prese i soldi per avere diretto le serie pattuite (pochi soldi) e basta.

Difatti quando venne realizzato Code Geass, il regista Taniguchi disse che non avrebbe commesso l'errore di Tomino e infatti prima di venire assunto pretese da Sunrise una clausola che lo registrasse come proprietario dell'idea della serie.

Quindi alla fine, il successo ottenuto da Gundam per Tomino fu solo una gabbia. Era costretto a dirigere cose che non voleva fare come Zeta e perdipiù non ci guadagnava nemmeno.

[ws drasadEM]

tristezza!

[Neom]

Quindi alla fine, il successo ottenuto da Gundam per Tomino fu solo una gabbia. Era costretto a dirigere cose che non voleva fare come Zeta e perdipiù non ci guadagnava nemmeno.

Peggio di un dipendente dell'Auchan... Anche Alvaro Vitali ci ha guadagnato di più con Pierino!!

[raikuH]

Infatti il bello dell'intervista è che si scopre che Tomino non voleva fare Z, lo constrinsero in pratica, e lo costrinsero a richiamare Amuro e compagni sulla scena.

(click per mostrare/nascondere)

Per evitare che questo ritorno in scena avvenisse anche con i personaggi di Z, dal momento che si doveva fare ZZ, e per vendicarsi, sterminò quasi tutti i protagonisti alla fine della serie e rese Kamille un'ameba. Quando poi si fece la trilogia di Z, l'inc....tura gli era passata e concesse a Kamille un finale alternativo. Forse questo spiega anche il perché alla fine di ZZ i ragazzi protagonisti partano tutti per Giove, non voleva che potessero essere riusati.