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Sezione Gundam => Ritorno alle origini => Topic iniziato da: Ryoma Nagare - 18 Maggio 2008, 19:52:48



Titolo: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Ryoma Nagare - 18 Maggio 2008, 19:52:48
Scusate se mi permetto di aprire un topic solo per questo,ma non mi pare di averne trovato uno similare in questa sezione.

Recentemente mi sono procurato i primi volumetti di C.D.A. ed il primo mi ha lasciato perplesso;in particolare,il fatto che Zena e Mineva scappino da A Baoa Q scortati da M'Quve...che però era morto ben prima di quella battaglia;era stato ucciso mentre combatteva il Gundam col suo Gyan.Come mai allora in C.D.A. si trova lì?Forse c'è una continuity diversa da quella della serie TV?

A parte questo,è una grande idea narrare gli anni perduti di Char,anche se preferirei una narrazione più veloce,è dall'inizio che son bloccati ad Axis.Vorrei che proseguisse e mostrasse cosa faceva Char durante l'operazione Stardust,come assunse l'alias di Quatro Bajeena e la nascita dell'A.E.U.G.


Titolo: C.D.A.,chiarimenti
Post di: matte - 18 Maggio 2008, 19:59:29
allora, il problema Ryoma è che mentre M'quve viene dato per morto e sepolto nella serie TV, nei film ospita sulla sua nave (insieme a Mineva Zabi) la fuga di Char verso Axis. Poi, visto che di lui non si hanno più notizie, in CDA viene fatto sbrigativamente fuori nelle prime tavole... e così si ret-con più o meno adeguatamente. Tutto ok?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 18 Maggio 2008, 19:59:54
Citato da: "Nyoa"gm aearR
Scusate se mi permetto di aprire un topic solo per questo,ma non mi pare di averne trovato uno similare in questa sezione.

Recentemente mi sono procurato i primi volumetti di C.D.A. ed il primo mi ha lasciato perplesso;in particolare,il fatto che Zena e Mineva scappino da A Baoa Q scortati da M'Quve...che però era morto ben prima di quella battaglia;era stato ucciso mentre combatteva il Gundam col suo Gyan.Come mai allora in C.D.A. si trova lì?Forse c'è una continuity diversa da quella della serie TV?


La continuity ufficiale è data dai movies della prima serie, non dalla serie.
Nei film Maquve non muore  :wink:

Citato da: oyN R"agemraa"

A parte questo,è una grande idea narrare gli anni perduti di Char,anche se preferirei una narrazione più veloce,è dall'inizio che son bloccati ad Axis.Vorrei che proseguisse e mostrasse cosa faceva Char durante l'operazione Stardust,come assunse l'alias di Quatro Bajeena e la nascita dell'A.E.U.G.


effettivamente la narrazione è un po' lenta, ma poi recupera  :D


Titolo: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Ryoma Nagare - 18 Maggio 2008, 20:39:59
S'impara sempre qualcosa di nuovo! :D

Grazie ad entrambi! :wink:


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 12 Novembre 2009, 21:25:35

ho appena finito di leggermi i primi quattro volumi...

non è niente male anche se è atratti un pò lento, e un pò troppo Shojo fino al banale...

riguardo alla storia di Hamman però ho avuto una strana impressione...

per l'esattezza... "Dov'è l'EVA 02???"


XD


diciamo che i parallelismi con l'altra roscia folle sono molti, senza contare che la sua assistente ricoda l'addetta ai "Magi"

cmq per quanto riguarda i disegni mi sono piaciute le varianti delle musai, e delle magellan, ma si sa io vado pazzo per le navi!

Per quanto riguarda invece le battaglie con i MS ho notato molti errori, incluse braccia che spuntano fuori dal nulla, e le ho trovate un pò infantili, ma d'altronde, non tutti si chiamano Kondo!

La storia sta cominciando ad intrigarsi,


solo che ho notato una cosa, tutti fanno riferimento a Solomon/kopeiton, ma quasi nessuno parla di A Bao A Que!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: J.RIDDEN - 12 Novembre 2009, 21:40:23
cda è una serie carina x certi versi..banale x altri ma degna di essere letta...riguardoa mquve nella nuova verzione di origini viene fatto fuori quando stava ancora ad odessa (diciamo che è morto da eroe) nelle diverse serie tv nn so ma muove piu di una volta sicuramente lol....pero9 una cosa nn me la spiego proprio..la bellissima haman karl che odia le guerre che prima di uccidere chiunque si fa mille problemi.. e che x il suo amato asteroide axis farebbe qualsiasi cosa come fa a diventare come è rappresentata in zz gundam talmente severa che x sconfiggere la squadra dei gundam è pronta a sacrificare tutto e tutti..sembra quasi kycilia zabi..o sbaglio?? in fondo tra le 2 serie nn sono passati manco 6 anni...(tempo della storia infatti cda è ambientato tra lo 0080 e lo 0082 circa e zz nell'0088


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 13 Novembre 2009, 10:20:25
un cuore spezzato fa miracoli... :asd:


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 13 Novembre 2009, 13:55:49
un cuore spezzato fa miracoli... :asd:

sopratutto se hai gravi disturbi psitici, e manie di grandezza!!!


cmq a quanti sono arrivati? 12?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 13 Novembre 2009, 16:01:22
sopratutto se hai gravi disturbi psitici, e manie di grandezza!!!


cmq a quanti sono arrivati? 12?

da noi al 9, mi pare... in japan non saprei


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: J.RIDDEN - 13 Novembre 2009, 22:13:47
in giappone è finito da noi stiamo ancora al nono volume..


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 14 Novembre 2009, 14:49:49
in giappone è finito da noi stiamo ancora al nono volume..

con che numero?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: J.RIDDEN - 14 Novembre 2009, 21:28:58
12


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Franius - 15 Novembre 2009, 10:55:42
Veramente i volumi sono 14.
L'ultimo uscira' il 13 / 1 / 2010

L'ultimo capitolo e' stato pubblicato su Gundam Ace 10/2009.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 15 Novembre 2009, 15:38:08
Veramente i volumi sono 14.
L'ultimo uscira' il 13 / 1 / 2010

L'ultimo capitolo e' stato pubblicato su Gundam Ace 10/2009.

ok ottimo!


cmq che dite?

Vale la pena continuare la serie?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Franius - 16 Novembre 2009, 22:07:28
IMHO il discorso è molto semplice.

In Italia escono SOLO 6 fumetti di Gundam all'anno,

Mettersi pure a decidere se comprare questo o quello equivale ad affossare le vendite e a perdere ogni speranza di vedere il Mobile Suit Bianco in Italia.

Detto questo io preferisco di gran lunga CDA a Origini e anche ad Ecole  


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 17 Novembre 2009, 09:10:29
IMHO il discorso è molto semplice.

In Italia escono SOLO 6 fumetti di Gundam all'anno,

Mettersi pure a decidere se comprare questo o quello equivale ad affossare le vendite e a perdere ogni speranza di vedere il Mobile Suit Bianco in Italia.


sono d'accordo.

poi se prenderlo o meno (o preferirlo agli altri 2) dipende dai gusti...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 18 Novembre 2009, 09:47:39
Detto questo io preferisco di gran lunga CDA a Origini e anche ad Ecole  

Questo era quello che mi volevo sentir dire!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Cronos - 10 Giugno 2010, 19:34:19
Leggendo CDA sono venute anche a me le stesse perplessità che sono venute a tanti.
Il tiro del manga è davvero molto "shojo", con Char che fa il bellone puro e onesto (per nulla calcolatore come avevamo imparato a conoscerlo) e Haman che sembra una ragazzina frivola e ingenua, lontana anni luce dal personaggio di Z e ZZ.
La caratterizzazione soprattutto degli altri personaggi femminili la trovo molto banale, non fanno che piangere, emozionarsi, spaventarsi, quasi fossero delle liceali e non delle militari reduci della guerra di un anno.

Di contro sto invece apprezzando come Kitazume è riuscito a incastrarci dentro molti elementi di side stories, MSV e perfino personaggi delle future serie come Lyra o Nanai. Vedere il G-3, il perfect Zeong, oppure i famosi 3 Zaku modificati della triade nera abbandonati dopo che hanno avuto in consegna i Dom, è stato un vero colpo di genio. Perché inventarsi nuovi MS e varianti quando la stesse serie precedenti forniscono già un sacco di spunti ? In questo ho davvero apprezzato l'autore.
Carina anche l'apparizione di Gato e della Base Bianca II, che tra l'altro dovrebbe essere una delle classi Pegasus che verrà distrutta in 0083 dall'attacco di Gato durante la parata militare della Federazione.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 10 Giugno 2010, 21:44:36
bhe io ono fermo al 4° volume..

quindi non posso dire molto

tranne che ho apprezato il Design delle navi spaziali

la Magellan con torrette aggiuntive, le Salamis con il portellone per i MS, e le Musai modificate che sono una via di mezzo tra quelle normali e quelle di 0083!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Cronos - 11 Giugno 2010, 19:31:32
A proposito di design di navi mi fai venire in mente un altro appunto da fare a CDA.

La Zanzibar con cui compiono il lungo viaggio verso Side-3 ha degli interni enormi, inverosimili per una nave spaziale dove lo spazio è molto costoso (ce lo insegnano le reali missioni della Nasa). Se ci fate caso la mensa e altri spazi adibiti al personali sono inutilmente larghi e spogli.
Considerando poi che lo Zanzibar non è una nave da trasporto civile bensì militare, poteva starci un pò più attento.  :?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 11 Giugno 2010, 19:51:03
A proposito di design di navi mi fai venire in mente un altro appunto da fare a CDA.

La Zanzibar con cui compiono il lungo viaggio verso Side-3 ha degli interni enormi, inverosimili per una nave spaziale dove lo spazio è molto costoso (ce lo insegnano le reali missioni della Nasa). Se ci fate caso la mensa e altri spazi adibiti al personali sono inutilmente larghi e spogli.
Considerando poi che lo Zanzibar non è una nave da trasporto civile bensì militare, poteva starci un pò più attento.  :?

non saprei dirti... ma una zanzibar dovrebbe essere cmq più grossa di una portaerei Nimix...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Hikaru - 12 Giugno 2010, 10:05:37
Riporto qui quanto ho detto in un'altra discussione, il discorso esamina tutta la storia fino al numero 10. Personalmente reputo CDA stupendo.

ATTENZIONE DA QUI IN POI POTREBBE ESSERE SPOILER

Fin dal primo numero si vede la tensione che guida i superstiti di Zeon, rinchiusi su Axis e costretti a dure lotte per rendere uno squallido asteroide un luogo abitabile per molte persone. I personaggi mi sembrano molto ben delineati, sia i membri della fazione oltranzista, sia i moderati. Molto graziosi i personaggi famosi delle serie seguenti che fanno qui la loro prima comparsa, come un giovane Cello con una rosa in mano che promette ad Haman di essere un giorno al suo servizio.

Haman mi sembra un buon personaggio, il suo cambiamento da ragazza ingenua ma promettente a feroce leader di Axis mi sembra coerente. Molti la lusingano per sfruttarne la crescente fama, lo stesso comportamento di un distaccato Char la spingerà a divenire quello che è, una donna fredda e crudele con il solo scopo di vincere. In questo non vedo alcuna somiglianza con Asuka di Evangelion, Asuka era una ragazza con grandi problemi nascosti sotto la mania di essere sempre la prima, Haman invece all'inizio è anche restia ad entrare in lotta, la spingono quasi a forza, in parte mi ricorda un po' Amuro, anche se con meno lamentele alla fine.

Char sta divenendo il leader che conosciamo in CCA, da ragazzo assetato di vendetta, si sta mutando in un vero patriota che vuole l'indipendenza per tutti gli spazionoidi, non solo per Side3. In effetti i suoi successivi atteggiamenti si comprendono bene seguendo la storia. Osannato dalle folle, soprattutto di donne, conquista molti cuori, a partire da quello di Haman, ma non si concede a nessuna; ora il suo scopo è il bene degli spazionoidi e questo lo isola molto, favorendo i suoi avversari.

La trama mi sembra molto ben fatta, si vede che l'autore ha seguito Gundam fin da Z, i continui rimandi e richiami rendono il racconto divertente, scoprire che la ragazzina che si presenta a Char dicendo "salve mi chiamo Nanai" è la donna che in CCA sarà suo assistente ed amante è meraviglioso. Oppure vedere Gato in video, o i ragazzi di ZZ ancora alle prime armi rende il tutto molto stimolante e più chiaro.

Non mi sembra che la storia subisca cali nel corso dei volumi, gli anni passano velocemente tra eventi ufficiali, allacciamenti a fatti per noi futuri, complotti all'interno di Axis e della Federazione (un ambizioso ammiraglio, tale Jamitov, chi sa chi è  :loool: , che riceve, agli inizi delllo 0083 il via libera per creare una nuova forza antizeoniani, tramando allegramente, ad esempio), scontri e scaramucce tra flotta federale e ribelli, sbandati o organizzati, lasciano una tensione continua.

Alcuni si sono lamentati dell'eccessivo indulgere in momenti non molto "elevati" (ossia donnine nude spesso e voltentieri, ed in effetti si scoprono nel corso dei numeri, molti particolari di Haman, e non solo di lei, che prima uno aveva solo pensato). Ma comunque non mi sembra che rovinino la trama o la tensione, anzi la allentano. Del resto i membri zeoniani sono quasi tutti molto giovani, causa i morti in guerra (e l'essere un manga per ragazzi), quindi è anche comprensibile che i membri giovani delle forze armate si comportino come in un manga di liceali (i più vecchi avranno 20 anni, ma molti ne hanno 15). Alla fine non guastano, tra una tetta e l'altra si ammazzano allegramente, fateli divertire quando sono fuori servizio.

Dalla lettura si nota che in effetti la pace e la vittoria sono solo teoriche e temporanee; le colonie sono insofferenti e, chi più chi meno, aiutano ciò che resta di Zeon, i soldati del Principato non sono per nulla disposti a riconoscersi vinti e reputano l'armistizio solo una tregua temporanea (e questo, secondo me, è dovuto alla morte di tutti gli Zabi negli scontri, e per mano di Char, una pace stipulata dalla Repubblica di Zeon ha lasciato l'amaro in bocca all'esercito, che agli Zabi era legato; forse una resa firmata da uno Zabi li avrebbe resi più domi). Questo rende il dopoguerra null'altro che una pausa tra due conflitti. La Federazione è sempre arrogante, forse anche perché sa di aver vinto più per fortuna che per altro (uno degli ufficiali dice chiaramente "forse se Zeon avesse avuto più mezzi avrebbe vinto"), tende ad eccedere, mostra una pace di facciata (eccessivamente sbandierata, inoltre) per convincere gli spazionoidi che si vive meglio ora di prima, ma compie abusi che non rasserenano gli animi. Del resto le frange oltranziste zeoniane non aiutano ma soffiano sul fuoco.

Devo dire che mi sembra un buon antefatto a 0083 e serie seguenti.

Unico dispiacere, dover attendere luglio per il numero 11.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Nemo - 07 Agosto 2010, 14:45:03
Ultimamente ho divorato tutti i numeri di C.D.A. fin qui usciti e devo dire che ne sono rimasto molto soddisfatto! Gli intrecci ed i richiami con altre storie, eventi e personaggi sono molto avvincenti, e la serie mi sembra un buon collante che riempie parecchi vuoti.
La sola cosa che mi sento di dire è che pur essendo chiaramnte una serie che si svolge dal punto di vista di Zeon, è troppo sbilanciata a favore di quest'ultima parte, come se ad un certo punto ci fosse anche una superiorità "morale" da parte degli zeoniani rispetto alla Federazione.
Zeon non si arrende mai, con pochi sgangherati MS che vincono contro corazzate e MS federali più moderni e numerosi, mentre i federali fuggono, tradiscono, si attribuiscono vittorie fasulle o dichiarano danni inesistnti per non accettare battaglia. Zeon vede la presenza di una fazione moderata ed una radicale che tentano, salvo qualche colpo basso, di aiutarsi a vicenda per lo scopo comune che è l'indipendenza, mentre la Federazione sembra già tutta nelle mani della cricca dei futuri Titani. Il popolo di Zeon soffre oppresso dalla polizia federale che sembra la Gestapo!!
Per non delle ragazze zeoniane... tutte fighe della Madonna (scusate il francesismo...) con ventre piatto e scolpito, e con tette enormi che stanno miracolosamente sempre "su" forse a casusa dell'assenza di gravità... Poi penso alle donne federali e non so perchè mi viene i mente Fraw Bow, Kikka e Mirai!!!
Mi chiedo a quando un A.D.A.... Amuro Deleted Affair... Così almeno pareggimo i conti!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Quatro Bajeena - 08 Settembre 2010, 20:46:53
Bah, questo C.D.A. più va avanti più mi sembra configurarsi come una grandissima occasione sprecata  :?

La storia è lentissima a dipanarsi, a volte anche piena di avvenimenti ridondanti che la appesantiscono e poco fanno per delineare i personaggi coinvolti. Della personalità fredda e calcolatrice di Char non c'è quasi traccia, e più si avvicina lo 0087, più risulta inconciliabile la Haman lolitina, svenevole e gocciolosa che vediamo in questo manga con la vixen assetata di potere che si trova in Z; senza contare che Haman fa un' apparizione in 0083, i cui eventi sono ormai in corso d' opera adesso, e lì è già molto vicina a ciò che sarà in Z. Il medesimo problema si ripropone per Nanai Miguel, recentemente apparsa; va bene che mancano ancora sette anni, ma chi ritrova nella secchiona quattrocchi con gli occhioni da shojo manga l' austera ed elegante femme fatale che vedremo in Char's counterattack? Davvero un peccato.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 09 Settembre 2010, 12:02:17
concordo, alcuni personaggi sono inriconoscibili...

l'unico che ci prende è il cattivo di ZZ con le sue ca**o di rose!

cmq io l'avrei fatta un pò più fondamentalista per via della forte propaganda zeoniana!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Revil - 09 Settembre 2010, 15:01:33
Io sono fermo al n. 8 w devo in tutta onesta dire che non mi piaciuto per nulla.

Haman sembra una teen in crisi adolescenziale che gira praticamente in mutande.

Le caratteristiche di Char sono state completamente stravolte.

I Feddy sembrano tutti degli ebeti, non si capisce come abbiano fatto a vincere la guerra.

E poi quella scena assurda in cui Char si ripara con lo scudo dalla cannonata a bruciapelo della Magellano uscendone indenne che idiozia.

Nonostante questo lo finirò sebbene non trovi per nulla interessante.

Un'occasione sprecata.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Quatro Bajeena - 11 Settembre 2010, 13:23:41
Tra l' altro, c'è un mistero irrisolto: Andy e Riccardo sono la copia rispettivamente di Apoly e Roberto, i due piloti dell' A.E.U.G. che compaiono in Z; se non è un retcon nominale, come si conciliano le loro facce con i due personaggi di Z?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 11 Settembre 2010, 13:34:15
Tra l' altro, c'è un mistero irrisolto: Andy e Riccardo sono la copia rispettivamente di Apoly e Roberto, i due piloti dell' A.E.U.G. che compaiono in Z; se non è un retcon nominale, come si conciliano le loro facce con i due personaggi di Z?

nello U.C. il cambiare nome è come stringersi la mano... saranno loro e avranno nomi diversi... un po come Casval---->Edward----->Char----->Quatro...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Blind Io - 11 Settembre 2010, 15:52:01
Le anagrafi dell'UC avranno molto da fare... :asd: :asd:


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Rezin - 11 Settembre 2010, 15:52:36
Tra l' altro, c'è un mistero irrisolto: Andy e Riccardo sono la copia rispettivamente di Apoly e Roberto, i due piloti dell' A.E.U.G. che compaiono in Z; se non è un retcon nominale, come si conciliano le loro facce con i due personaggi di Z?
Io ho un sospetto più maligno di quello di Eddy: secondo me l'edizione di CDA che abbiamo in Italia non è tradotta dal giapponese ma dall'inglese, come si può notare ad esempio dal fatto che lo Zero-Ziel (nella storia palesemente il prototipo originale del Neue Ziel di 0083 e dell'Alfa A-Ziel di CCA) sia chiamato con il nome assurdo di "Zero The Earl". Che suona quasi uguale ma che non c'entra niente con la continuity UC. Questo è dovuto al fatto che il traduttore (dal giapponese all'americano, sempre secondo me) non aveva la minima idea delle storie precedenti o seguenti dell'UC, e quindi ha solo cercato qualcosa che avesse senso in inglese.
Perchè non pensare quindi che trovandosi davanti i nomi di Apoly e Roberto, e non avendo idea del fatto che fossero personaggi apparsi anche in un'altra serie, li abbia solo modificati in Andy e Riccardo, assonanti ma magari secondo lui più gradevoli?
 :angelo:


(In questo periodo mi sto guardando l'edizione americana di Z: vi assicuro che come adattamenti, e anche modifiche di regia, ahimè, gli americani risecono a fare cose che voi umani non potete neppure immaginare ...  :frigna: )


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Blind Io - 11 Settembre 2010, 16:59:42
Il fatto è che guardando in giro CDA non sembra essere stato pubblicato in "americano"... :look:
Ho visto solo scan ed anche ANN (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/manga.php?id=4549) riporta solo le info sull'edizione italiana (ok, non conclusivo, ma per Origin (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/manga.php?id=1628) ci sono le case che hanno acquistato i diritti in giro per il mondo...).

Quindi eventuali danni parrebbero proprio tutti italiani D.O.C. :rip:


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 12 Settembre 2010, 10:56:49
Io ho un sospetto più maligno di quello di Eddy: secondo me l'edizione di CDA che abbiamo in Italia non è tradotta dal giapponese ma dall'inglese, come si può notare ad esempio dal fatto che lo Zero-Ziel (nella storia palesemente il prototipo originale del Neue Ziel di 0083 e dell'Alfa A-Ziel di CCA) sia chiamato con il nome assurdo di "Zero The Earl". Che suona quasi uguale ma che non c'entra niente con la continuity UC. Questo è dovuto al fatto che il traduttore (dal giapponese all'americano, sempre secondo me) non aveva la minima idea delle storie precedenti o seguenti dell'UC, e quindi ha solo cercato qualcosa che avesse senso in inglese.
Perchè non pensare quindi che trovandosi davanti i nomi di Apoly e Roberto, e non avendo idea del fatto che fossero personaggi apparsi anche in un'altra serie, li abbia solo modificati in Andy e Riccardo, assonanti ma magari secondo lui più gradevoli?
 :angelo:


mah, potrebbe anche essere così... certo però il cambio da Apoly a Andy ci potrebbe "stare" (lo metto tra virgolette perché per me andava bene anche Apoly visto che di nomi strani nella saga ce ne sono a bizzeffe) ma che senso avrebbe cambiare Roberto in Riccardo?... non è un nome strano...

(In questo periodo mi sto guardando l'edizione americana di Z: vi assicuro che come adattamenti, e anche modifiche di regia, ahimè, gli americani riescono a fare cose che voi umani non potete neppure immaginare ...  :frigna: )


purtroppo immagino...
se poi teniamo conto che il nostro Z l'hanno adattato dal loro...
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS4hhQooNPWIK1XINjcXvW5_7ZBQqak4uFD2GKEPmHRtu0Lf0o&t=1&usg=__mOp3PJZTOK9FqSvxr15widuDjnU=)


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 12 Settembre 2010, 11:01:05
o più semplicemente anche loro entrano nell'AEUG in incognito cambiando nome no?

poi sullo Zero the earl l?alpha azerius e il neo Zel...

qualcuno mi sembra pan aveva scritto qualcosa riferendosi agli ideogrammi, e facendo notare che in giapponese erano gli stessi, e che nell'adattamento i nomi sono cambiati.. quindi...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Hikaru - 12 Settembre 2010, 11:25:23
In effetti potrebbe ben essere che due soldati di Zeon, e che risulterebbero facilmente tali se si controllasse il loro passato (di certo ci saranno molte tracce del loro servizio militare), dovendo entrare in incognito nell'AEUG abbiano pensato di cambiare nome.

Del resto, conoscendo, da Robotech, la "creatività" americana, non mi stupisco di nulla (in una puntata di Z, nell'edizione italiana, Char sulla Luna paga una cosa con i dollari, e non credo che fosse così in giapponese, facilmente sarà la solita megalomania americana, passata senza un briciolo di discernimento nella versione italiana).


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Quatro Bajeena - 12 Settembre 2010, 21:28:48
E' vero, non avevo pensato al fatto che potessero cambiare nome per entrare nella fila dell' A.E.U.G. Così direi che si aggiusta tutto quanto. Anche se così su due piedi non capisco il perchè: l' A.E.U.G. ha qualche motivo di rifiutare reduci dell' esercito zionista? Sicuramente saranno globalmente considerati criminali di guerra, poichè hanno combattuto per gli Zabi, ma per un' organizzazione clandestina che si propone di lottare contro i Titans, la cui ragione di vita è schiacciare l' opposizione coloniale ed annientare i rimasugli di Zion, non dovrebbe essere un problema...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 12 Settembre 2010, 21:55:59
E' vero, non avevo pensato al fatto che potessero cambiare nome per entrare nella fila dell' A.E.U.G. Così direi che si aggiusta tutto quanto. Anche se così su due piedi non capisco il perchè: l' A.E.U.G. ha qualche motivo di rifiutare reduci dell' esercito zionista? Sicuramente saranno globalmente considerati criminali di guerra, poichè hanno combattuto per gli Zabi, ma per un' organizzazione clandestina che si propone di lottare contro i Titans, la cui ragione di vita è schiacciare l' opposizione coloniale ed annientare i rimasugli di Zion, non dovrebbe essere un problema...

no no, il probblema non è tanto per l'AEUG quanto per i titans, perchè una cosa è girare per lo spazio federale dicendo di chiavarsi Quatro, una cosa è dire Char... ti immagini la scena al pub, Con Apolly che si gira e fa ei Char che prendi? E un qualsiasi agente fuori servizio selo guarda e fa il collegamento, Char-ciuffo biondo-vestito ross-CA**O fermi tutti mani in alto!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Quatro Bajeena - 12 Settembre 2010, 23:13:38
no no, il probblema non è tanto per l'AEUG quanto per i titans, perchè una cosa è girare per lo spazio federale dicendo di chiavarsi Quatro, una cosa è dire Char... ti immagini la scena al pub, Con Apolly che si gira e fa ei Char che prendi? E un qualsiasi agente fuori servizio selo guarda e fa il collegamento, Char-ciuffo biondo-vestito ross-CA**O fermi tutti mani in alto!

No certo, la cosa, per Char, famoso com'è, è ovvia, trovavo solo strano che Andy e Riccardo potessero avere problemi identici.

una cosa è girare per lo spazio federale dicendo di chiavarsi Quatro
Quanto sarebbe piaciuto alla povera Reccoa poter fare una cosa del genere  :loool:        


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Hikaru - 13 Settembre 2010, 07:29:38
Ma penso che per motivi di sicurezza era meglio evitare collegamenti con Zeon. Metti che fossero arrestati. Danno i loro nomi veri e i federali scoprono che si tratta di reduci zeoniani. Allora invece di chiedere dell'AEUG inizierebbero le domande su Axis e sulle truppe che ancora vogliono continuare la guerra.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 13 Settembre 2010, 11:46:14
Ma penso che per motivi di sicurezza era meglio evitare collegamenti con Zeon. Metti che fossero arrestati. Danno i loro nomi veri e i federali scoprono che si tratta di reduci zeoniani. Allora invece di chiedere dell'AEUG inizierebbero le domande su Axis e sulle truppe che ancora vogliono continuare la guerra.

non credo che sarebbbero così fortunati...

chissà forse gripss era anche una specie di guantanamo!


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Hikaru - 13 Settembre 2010, 12:06:06
Proprio per questo non sarebbe sbagliato che cambiassero nome, anche per entrare nell'AEUG. In caso di cattura risponderebbero solo di quanto fatto con l'AEUG e non di altro. Ammesso che non siano stati gli Americani a cambiare i nomi in modo arbitrario, se è una scelta della trama dovrebbe uscir fuori nel momento in cui Char diventa Quatro.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 13 Settembre 2010, 12:18:00
da notare come nessuno di noi lo chiami Vajina XD


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Guncannon - 13 Settembre 2010, 13:24:44
da notare come nessuno di noi lo chiami Vajina XD

ma secondo voi gli amici lo chiamano Char Gnagna?


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Revil - 13 Settembre 2010, 14:21:13
Mi domandavo ma com'è possibile che tutte le donne di Axis sono delle grandi gnagne e che si addobbano come delle peripatetiche?

Quasi quasi mi ci trasferisco.
 :evil2:


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Hikaru - 13 Settembre 2010, 16:20:39
Gihren non era il piccolo Hitler per nulla. O credete che avesse ottenuto quel soprannome per lo sterminio degli oppositori ed i metodi dittatoriali? Anni ed anni di programmazione eugenetica, ecco la verità (del resto basta vedere che segretaria avesse), appena una bimba nasceva si faceva una proiezione olografica di come sarebbe stata a 16/18 anni; se non soddisfaceva i canoni la si eliminava. Il meglio lo si spediva ad Axis come riserva e pascolo speciale per le nuove generazioni. Purtroppo, per le donne, stessa cura non è sempre stata attuata nei confronti degli uomini...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Garion-Oh - 18 Settembre 2010, 00:32:23
come si può notare ad esempio dal fatto che lo Zero-Ziel (nella storia palesemente il prototipo originale del Neue Ziel di 0083 e dell'Alfa A-Ziel di CCA) sia chiamato con il nome assurdo di "Zero The Earl". Che suona quasi uguale ma che non c'entra niente con la continuity UC.

Uhm... i tre MA sono sicuramente legati, pero'...
In giapponese si scrivono rispettivamente ゼロ・ジ・アール, ノイエ・ジール, α・アジール.
Come vedi il Neue e l'Alpha finiscono tutti e due coi katakana ji-ru. Tuttavia il nome ufficiale del primo e' Neue Ziel e del secondo Alpha Azieru. Inoltre "Azieru" non è altro che una scrittura sbagliata di "Asyl" (tra l'altro inizialmente l'MA doveva chiamarsi Neo Zeong).
Tuttavia anche usando Alpha Asyl, non ti ci trovi con Neue Ziel. A meno di non cambiarlo in Neue Syl (ma non ha senso, perchè Neue Ziel significa "nuovo obiettivo" in tedesco).
Infine, lo Zero. Beh, per fare tornare il ji-ru finale c'è da eliminare la A che sta in mezzo (ゼロ・ジ・アール si legge Zero ji a-ru). Per la cronaca, il nome ufficiale in lettere di quest'ultimo e' Zero The R (perchè la R sta per remake e secondo Sunrise indica il Remake di Zeon che riparte da Zero).




Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: WingZeta - 18 Settembre 2010, 16:00:28
Uhm... i tre MA sono sicuramente legati, pero'...
In giapponese si scrivono rispettivamente ゼロ・ジ・アール, ノイエ・ジール, α・アジール.
Come vedi il Neue e l'Alpha finiscono tutti e due coi katakana ji-ru. Tuttavia il nome ufficiale del primo e' Neue Ziel e del secondo Alpha Azieru. Inoltre "Azieru" non è altro che una scrittura sbagliata di "Asyl" (tra l'altro inizialmente l'MA doveva chiamarsi Neo Zeong).
Tuttavia anche usando Alpha Asyl, non ti ci trovi con Neue Ziel. A meno di non cambiarlo in Neue Syl (ma non ha senso, perchè Neue Ziel significa "nuovo obiettivo" in tedesco).
Infine, lo Zero. Beh, per fare tornare il ji-ru finale c'è da eliminare la A che sta in mezzo (ゼロ・ジ・アール si legge Zero ji a-ru). Per la cronaca, il nome ufficiale in lettere di quest'ultimo e' Zero The R (perchè la R sta per remake e secondo Sunrise indica il Remake di Zeon che riparte da Zero).



spiegazione davvero molto interessante  :clapclap:
mi ero sempre chiesto quale fosse la ragione  dietro il nome dello Zero.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Anavel G - 27 Ottobre 2010, 12:18:51
Provo a dire la mia.

Kitazume è un buon disegnatore, su questo nulla da eccepire. I personaggi sono ben disegnati, i mecha accettabili. Rispetto d altri fumetti di Gundam è già molto, come le trasposizioni di 0080 e 0083 che ti fanno venir voglia di cavarti gli occhi.
Il problema è l'uso dei MS, caratterizzazione e cronologia.

Kitazume ci butta dentro tutto, a raffica, come se volesse fare una disordinata macedonia. Si iniziano con mezzi della OYW e si introducono i prototipi degli MS che appariranno in Zeta. Va bene. Manca solo il prototipo del Rick Dias e siamo allineati. Il Gelgoog pesantemente modificato, il Kampfer che nessun disegnatore voleva ed ora è di moda? Ok.
Ecco il Perfect Zeon, ecco gli Zaku dei Tri-Black Stars. Perchè? Non ci sono abbastanza mezzi prodotti in serie nella sfera terrestre per essere soddisfatti? Prima di arrivare allo Zeong e poi allo Hyaku Shiki Char pilotava mezzi prodotti in serie, custom forse, ma custom di serie. E nella missione black ops sulle colonie devono ritrovarsi a combattere in azioni secondarie, totalmente inutili e che servono solo a far vedere scontri? Dai...
Cronologia. Fai riferimento al film, piuttosto che ala serie? Ok, come schioppi M'qve non è poi impotante. Ma se usi 0083 usalo BENE, non prendere elementi che a te piacciono e scarti gli altri, la timeline è quella. Usa l'ammiraglio Yuri nel tuo gioco di fazioni, è su Axis e non è un personaggio di infimo grado che puoi non far vedere se non dicendo "e' partito per la Terra". E nello 0083 Haman la vediamo, è già la Haman che conosciamo o quasi. E' lei che silenziosamente da ordini dalla sala del trono o centro comando di Axis. Non è una ragazzina timida e innamorata, è già una leader, quella è una colonna temporale sulla quale devi lavorare. Vuoi far evolvere il personaggio, nonostante lo sguardo di Haman nei suoi ricordi con Char alla fine di Zeta mostri già la donna astuta che è nello 0087?  Gli eventi allora li poni tra lo 0081 e lo 0082, e mi rendi Haman "solo portatrice di discordia" nello 0083. La storia della sorella di Haman con Dozzle è totalmente pessima, assolutamente: in tutte le versioni vediamo Dozzle innamorato di sua moglie, dove ciccia fuori l'inutile amante? Cacca fuori dal vaso.
I personaggi. Haman non mi convince, ma diciamo che passa. Ma questo non è lo stesso Char che ammazza a tradimento Garma, non è il Char infido. Mi si dirà che nello 0087 diviene un vero leader. Vero. Ma nello 0081-83 ci deve essere ancora un rimasuglio di quel Char che quasi ammazza Amuro perchè non si vuole schierare con lui, questo è un Char per ragazze, bellissimo, romantico e già carismatico. E che ovviamente è stato scoperto i 30 secondi netti dal Maharaja. Viziaccio, uno non lo vede da 15 anni e con gli occhiali da sole capiscono chi sei.


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Genocid - 27 Ottobre 2010, 13:57:55

concordo in pieno,

mi sembra di rivedere Asuka di Neo Genesisi Evangelion al posto di Haman, e al posto di Char, Ryōji Kaji...

il rapporto tra i due è quasi copiato pari pari...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Guncannon - 27 Ottobre 2010, 14:35:09
concordo in pieno,

mi sembra di rivedere Asuka di Neo Genesisi Evangelion al posto di Haman, e al posto di Char, Ryōji Kaji...

il rapporto tra i due è quasi copiato pari pari...

ma anche no, Asuka almeno aveva il potenziale per diventare come la Haman adulta, quella che vediamo in CDA deve subire uno shock tipo esser stata violentata da un MS per diventare quella che dovrebbe diventare...come faccia quella sciaquetta "sono carina e non so essere cattivella" a diventare la donna da frustino, resta un mistero...


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Edward Mass - 27 Ottobre 2010, 15:37:39
ma anche no, Asuka almeno aveva il potenziale per diventare come la Haman adulta, quella che vediamo in CDA deve subire uno shock tipo esser stata violentata da un MS per diventare quella che dovrebbe diventare...come faccia quella sciaquetta "sono carina e non so essere cattivella" a diventare la donna da frustino, resta un mistero...

questa cosa del mobAil suit è interessante, piuttosto ed anzichenò! :loool:


Titolo: Re: C.D.A.,chiarimenti
Post di: Revil - 27 Ottobre 2010, 16:02:06
ma anche no, Asuka almeno aveva il potenziale per diventare come la Haman adulta, quella che vediamo in CDA deve subire uno shock tipo esser stata violentata da un MS per diventare quella che dovrebbe diventare...come faccia quella sciaquetta "sono carina e non so essere cattivella" a diventare la donna da frustino, resta un mistero...

Mistero della fede.

Per me CDA resta solo ed unicamente una pirlata, come si dice dalle mie parti, e nulla di più non ha può incidere minimamente nella timeline dell'UC.

Leggetevi Candy Candy forse è meglio.

 :asd:


Il tutto con buona pace dei detrattori di Yas.

Scusate la vena polemica.