Gundam Universe Forum

Siamo nell'UC 0087. Narra degli eventi successivi a 0083 Stardust Memory e da molti è considerata la miglior serie UC, la trama s'infittisce e il nemico di sempre (un davvero simpatico Char) è un prezioso alleato sotto il nome di Quattro Bajina ufficiale della AEUG (Anti Earth Unitied nation-Government) che combatte insieme ad eroi vecchi (Amuro Rei) e nuovi (Camille Vidan) la Federazione Terrestre e soprattutto il gruppo dei cattivissimi Titani. Una storia bellissima ed una vera orgia di Mobile Suit che si scontrano sino al 50 episodio dal tragico finale che apre le porte alla successiva serie ZZ Gundam.
IMPERDIBILE!

(http://www.animemetro.com/images/content/zeta-group.jpg)

Questa è la mia serie preferita, con il mio presonaggio preferito (Camille) e il mio MS preferito (lo Z)!!!
Continuo a sperare in una sua prossima programmazione qui in Italia (ma credo sempre + che le mie speranze siano vane :cry: )

Caro amico mio purtroppo credo che la speranza sia davvero vana, anche avendone i diritti penso che Mediaset dopo il fiaschetto della serie originale abbia ben poca voglia d'investire su di un prodotto del genere . . . già, davvero peccato, sarebbe stato bellissimo vedere e soprattutto ASCOLTARE doppiate in italiano tutte le serie Gundam . . .

Saro' controcorrente, ma a me il mecha design di zera non piace affatto.

Tutti quei MS (o MA) improbabili con le loro trasformazioni sembrano usciti fuori piu' da Daitarn II che da Gundam.

E non venitemi a dire che l'Asshimar è qualcosa di "credibile"....

 :D Mi son perso qualche altra serie!!!

Uff, vabbeh, qualche errore di battitura puo' scappare a tutti no?

^__^

Ma si, sto scherzando!  :mrgreen:

bè, da un certo punto di vista preferisco ascoltare le serie in jappo!!!alcuni doppiaggi fanno davvero rabbrividire :shock:  :wink:

Io sono d'accordo con te, e' un po' troppo improbabile. Inoltre trovo che anche la storia vada avanti senza direzioni precise, un po' come se anche gli autori non sapessero dove portarla...

Ciao!

Si è poi più saputo niente del fansub del terzo film di Z? ....

Quoto al 100% anche a me il mecha design di Zeta non fa impazzire (quello di zera invece non è poi così male  :D  (ok non lo faccio +) ).
Più che altro mi è sembrato un grosso errore mettere sui due fronti mezzi uguali (Mk II) differenziati solo per il colore e mischiare ms di stampo zeoniano e federale un po' a caso.
Un casino quando guardo le battaglie...
E poi mi è sempre sembrato strano che la federazione sia andata a spendere dei soldi per adattare l'Hi-Zack quando avevano milioni di Gm già pronti, inoltre gli Zack sono equipaggiati con ancora proiettili solidi.

vabbè, e dei vecchi Zack che doveva farci???Peccato buttarli via :wink:

Chessò, dei portasigari!!!

ingombranti come portasigari :wink:

Fermaporte ornamentali? :P:P :shock:

Ciao!
Priest Gutank.

Di Zaku ne erano stati prodotti veramente tanti...

Riciclarli, refittarlii con le conoscenze tecnologiche acquisite sui GM e' stata una mossa estremamente conveniente dal punto di vista economico (con i soldi un GM nuovo faccio l'upgrade a 4 Hizack, vuoi mettere?).

Mettere due "robot protagonisti" (due Gundam in questo caso) uno contro l'altro è un'idea vecchia quanto il cucco (Goldrake contro Mazinga) che fa sbavare i fan. Troppo irresistibile dal punto di vista commerciale.

Tant'è che l'hanno rifatto in 0083...

Vabbuò Fra, però in 0083 sono diversi, non solo come colore ma anche come modello. Probabilmente sono retrò io che non riesco ad apprezzarlo, ma Gundam da un lato e dall'altro, mezzi di taglio zeoniano da un lato e dall'altro, mi perdo...

Salve gente! Son nuovo-nuovo di qui. Avrei una domanda che probabilmente corrisponde a bestemmia...si trovano i sottotitoli (solo i sottotitoli) di zeta gundam in italiano? Graaazie! Saluti!

Nada de nada.

E' licensed da Mediaset e quindi e' molto difficile che qualcuno si avvii nell'impresa...

Se ti accontenti dei film ci lavorano sopra i nostri amici Starsubber:
http://www.starsubber.it/
non so se riesci a scaricare solo il file del sub, al massimo senti dal loro forum.
Buona caccia! :D

No e' impossibile scaricare solo i sub.
Uc Italia e Starsubber adottano la stessa tecnica (hardsub), i sub vengono "stampati" direttamente sul video e non sono piu' scindibili.

C'è una cosa da dire...molto chiaramente....la domanda non è vietata ma data la situazione è praticamente inutile.perchè,molto semplicemente,dopo l'annuncio di margaria....ogni eventuale progetto di fansub su Gundam z che pure potrebbe esserci stato nelle menti delle persone...è per essere molto chiari,tramontato...consiglio vivamente di prendere i tre film che son belli ed hanno un grande valore di per se stessi,e non scherzo...certo sono un pò inferiori alla serie completa ma quella per ora...dobbiamo attenderla da mediaset.

Azz ed io che speravo per una distribuzione "carbonara" :)
Spesso l'indole del ragioniere viene sopraffatta da quella del'anarchico...
Se avessi i subtitles in ITA di Z Gundam  (la serie) la uploaderei in qualche sito e poi AMEN :)
Sai quanto gliene fregherebbe a Mediaset di 50 fanatici come noi o no?  :twisted:
I DVDs non li faranno mai al massimo fra quattro o cinque anni sul digitale la serie con la pubblicità prima, a metà episodio e alla fine che li fa lucrare!!

Tanto fino a che la Bandai non si decide a distribuire i kit in Italia con un bombardamento mediatico di Gundam non ne sa quasi nulla nessuno: al massimo qualche nostalgico quarantenne come noi :)

Sad but true... :(

Grazie, ragazzi, delle risposte!
Duke, pensavo pure io a degli eroi carbonari! hehe
Vabbeh vedremo di arrangiarci coi sub inglesi e i 3 film sub ita.
Saluti!

 DUke amico mio...ovviamente ci sono cose che si possono fare e cose che è bene non fare,inoltre ora è un momento delicato per i sub...d'altronde è invitabile..esiste da sempre uno scontro fra chi,diciam così,delle regole del sub "nun se ne importa nà beneamata m" e chi cerca di farle rispettare...il silenzio totale di mediaset alcune notizie avevano aperto una finestra di opportunità che ora,molto semplicemente è chiusa...forse non per sempre, ma al momento...

Perchè amate incasinarvi la vita?Poi x la distrubuzione carbonara...basterebbe che DOmenico non facesse i titoli a 19 colonne.. :D

 No Gemini,te la spiego via PM...perchè se una certa persona di nome G oppure un'altra di nome Z passano da qui,mi faranno nere...e se la persona che porta il nome di una certa leader di Orb dovesse,casualmente,incocciare in qualche altra cosetta da parte mia...bhè..lei vorrebbe la mia pelle,molto gentilmente è ovvio.

Senza aprire un post ad hoc

 Come sapete  Sub Zero ed Starsubber hanno realizzato il fansub del trailer del terzo film riassuntivo della serie Gundam Z...il file è in formato bi torrent sui loro siti,ma per tutti coloro i quali non possono usare il torrent ho preparato questo file.


http://rapidshare.com/files/13895393/_StarSubber_SubZero__Z_Gundam_the_Movie_-_A_New_Translation_3_-_L_Amore_Fa_Palpitare_le_Stelle_-_Tra.html

un 14,5 MB...solite regole di rapid share...premere sul link od mettere su barra indirizzi; quindi attendere il countdow; poi inserire il codice...dovrebbe rimanere in linea per 45 giorni...il file comunque si trova sui siti di starsubber.it ed subzero...

ovviamente se lo si mette anche sul muletto si fà cosa  che è giusta.
 Notare che si tratta del Trailer di un film...Mediaset ha,comunque,solo i diritti della serie...

+ kè altro,la sunrise dovrebbe aprire 1 "filiale" europea

C'e' gia' la Beez (che non e' altro che Bandai Europe). Solo che non sembra interessata a pubblicare anime in Italia, dopo i primi esperimenti. Da noi si vende 1/10 che in Francia e Germania, quindi ciao ciao...

....consiglio vivamente di prendere i tre film che son belli ed hanno un grande valore di per se stessi,e non scherzo...certo sono un pò inferiori alla serie completa ma quella per ora...dobbiamo attenderla da mediaset

Ma i 3 film di Z sono solo un riassunto della serie (quindi praticamente inclusi in essa) o c'é qualcosa di nuovo che nella serie non si vede?

..A quanto pare c'è un taglio in un punto importante ..in pratica nella serie accade,soprattutto al termine del terzo film, un fatto che abbiam sempre dato per scontato...e che nel terzo film a quanto pare non sembra accadere...riguarda l'egregio Camille il quale...usa rot 13

..n dhnagb ar fò n pnhfn qryy'nohfb qrv fhbv cbgrev artyv fpbagev svanyv ià,pbzr qver shbev qv pbgraan..vafbzzn vzcnmmvfpr..aba fv è znv pncvgb fr qrsvavgvinzragr b ab...frzoen genfsreraqb v fhbv cbgrev ( bq nggvinaqb v cbgrev yngragv) qv hab qrv cbegntbavfgv qv thaqnz MM pur yb vapebpvn nyy'vavmvb qryyn 1 chagngn qv Thaqnz MM..ary  3 svyz dhrfgb ryrzragb yn sbyyvn qv Pnzvyyr pur ary svanyr qryyn frevr qv thaqnz M fv irqr,aba pv fneroor,n dhnagb cner.


 Se qualcuno ha visto la raw e vuole confermare e o smentire...

Che significa?? Ah al momento è molto ambigua la cosa...

Bah, il problema del quale parli è storicamente addebitato allo scontro con Scirocco ed ai poteri di quest'ultimo.Io, invece, mi son dato una risposta più scientifica: yn pnhfn qryyn fhn cfvpbyrfvbar qrevireroor qnyy'nfframn q'bffvtrab aryyb fcnmvb (r dhvaqv ny preiryyb) han ibygn ebggn yn ivfvren qry pnfpb qbcb yn onggntyvn pba Fpvebppb . . .

cbffvovyvffvzb han pbapnhfn ...zn erfgn vy chagb ary gremb svyz pnibyb pncvgn??  Rfnhevzragb areibfb frzcyvpr?? Znapnamn qv bffvtrab ?? Fv Fba qvzragvpngv qv cvnmmner vy snggb??

Scusate l'ignoranza... ehm... qualcuno mi spiega come si capisce sta roba? :oops:

www.rot13.com
Inserisci il testo nel box e premi il pulsante.
In alternativa se usi un browser della famiglia mozilla installa Leetkey (https://addons.mozilla.org/firefox/770/)! ;)

Se vuoi sapere cos'è il rot13:
http://it.wikipedia.org/wiki/ROT13

Ciao!
Priest Guntank.

Ops scusa Edward...ma tu non frequenti pure starsubber?? ero convinto che il riferimento fosse chiarissimo...

Grazie Priest, ora è mooooolto più chiaro  :D
No Dom, non sono iscritto su Starsubber....lo lurco ogni tanto quando ho tempo....magari prossimamente mi unisco   :wink:

Miracolo!!  :lol:  :lol:  :lol:

 Voglio dire...credvo ci fossimo tutti li dentro..salvo mi sà Omar...ma più per motivi della sua linea.

Salve a tutti, sono un Nuovo Tipo... nel senso che sono un tipo appena capitato da queste parti.

Vecchio die-hard fan di Gundam (quello di Peter Rei), mi sono appena riaccostato, dopo... ehm ehm... 26 anni, al mondo del mio robot preferito.

Dopo essermi assicurato, tramite amici e "aggratis", l'intera serie originale italiana del 1980 in DVX, con le voci "originali", i nomi "originali" e gli spassosi strafalcioni di doppiaggio "originali"  (vedi... "Kai non può intervenire è impegnato al camioncino antiaero") + gli episodi "mancanti" in giapponese, mi sono deciso a tuffarmi in tutto quel Gundam che per me è nuovo di zecca !

Ho iniziato da Z Gundam.

Edizione Jap/Engl con sottotitoli in Engl, e fortunatamente si tratta di un inglese molto semplice, formale, quasi didascalico, che non mi ha dato problemi di comprensione.

Ho appena finito di vedere l'ultimo episodio, con la morìa generale che voi certo ben conoscerete...

Sono rimasto perplesso, molto perplesso... dov'è finito il "mio" Gundam... quello che, nonostante tutto, puntava sul suo rivoluzionario realismo ?

Che diavolo sono 'sti mobil suits che sembrano quasi tutti usciti dal museo personale di Don Zaucker ?

Sono in depressione....

Scusate lo sfogo.

Bhe i MS trasformabili hanno, ovviamente, un po' fatto storcere la bocca anche a me, ma Z Gundam, nell'insieme, è una serie veramente ben fatta, con molti personaggi di spessore da entrambe le parti.

Se vuoi vederti delle serie U.C. (più dure e pure) ti consiglio:
08Th MS TEAM
0080
0083
Cerca qui: www.starsubber.it e precisamente al loro tracker bittorrent:
http://starsubber.animaniac.org/tracker/

CIAO

Ma sono l'unico che trova vomitevolmente scandaloso il doppiaggio scaccione dell'epoca? .......non ci trovo niente di bello!
Salvo solo la rumoristica generale poi cambiata di recente (in peggio)......

Su Z non mi pronuncio perchè sono troppo di parte  8)

Anche io non sopporto i MS trasformabili e in generale un po' tutto il mecha design di Zeta...

Ricordati di vedere anche MS Igloo.

Ciao e buon download!

Chissà se questa famosa rumoristica della 1 serie soprattutto è cambiata...chissà...da noi si altrove...e venuto il momento di ricordare qualcosa a qualcuno.

Ah non mi ero accorto che eri un nuovo iscritto...ogni tanto ce la cantiamo e suoniamo fra noi come si dice ^_^

 per essere  chiari...concordo...lo dicevo qualche tempo fà...rispondendo ad una nota...cosa pensate del sondaggio Dynit...nelle edizioni in DVD delle vecchie serie,manteniamao il nuovo doppiaggio o tiriamo fuori un nuovo doppiaggio??

 Ovviamente un doppiaggio scemo che la risposta unica è...ambedue!!

 Ma ovviamente tutti! i vecchi doppiaggi hano problemi di traduzione,ma proprio tutti...e non c'è nula da fare...era l'epoca..spesso si lavorava anche in modo...come vogliamo dire?? Sotterraneo?? e và bhè senza licenza,senza autorizzazione...la prima edizione di gundam è pirata...è noto..

Ergo gli errori erano all'ordine del giorno,inevitabile..cosi come il fascino,il fascino della memoria ed il fascino della nostra giovinezza...detto questo..detto questo la rumoristica nelnuovo doppiaggio non piace ed è questo il problema..le unità di Gundam Z...

 Le unità trasformabili sono purtroppo o per fortuna sempre stati problema annoso...anche perchè è ovvio,dov'è il limite con i super robot??

 Anche Gundam Rx-78,vorrei ricordarlo,ad un certo punto,inizia troppo ad assomigliare ad certe altri "Robottoni" ..ed Tomino ha sempre denuncito il fatto...non è casuale che si sia sempre detto che la 2 parte di Gundam,dopo Odessa per capirci...non varrebbe la prima...troppe unità che saltano fuori all'improvviso...che sembrano.."il mostro della settimana!!"

 Il G Fighter che da mezzo di trasporto ed appoggio,e  potente unità da guerra - come lo ha recuperato Kondo - diventa una spece di mezzo accessorio per "traformazioni Gundamiche" partorite da uno scienziato matto o da uno studente che fà esperimenti... ( Amuro?? )

 Non è casuale che Tomino dai film lo abbia buttato fuori...

 Però se vedessi i Gundam delle recenti serie,Stargazer a parte,in quello si respira un'aria diversa ed un parte cospicua di Seed,...bhè non sò che penseresti...

 Consiglierei di seguire Gundam Z dopo aver visto le serie OAV...compresa Ms Igloo che è di grande interesse...Lo Hildorf è un carro trasformabile ma garantisco...ha una sua bellezza...

 E di leggerti un pò di Gundamuniverse.it e l'introduzione alla cosmic Era prima di giudicarla male....l'arrosto c'è solo che..solo che ora Tomino oltre che con i giocattoli dovrebbe far i conti con...i Musicanti!"!

E non solo con l'egregio Gackt.

Rispondo un po' a tutti.

Il doppiaggio originale di G79 non faceva schifo... faceva ca**** !

Era talmente assurdo, destrutturato, pieno di errori ridicoli che andava letteralmente "interpretato" se si voleva  seguire la storia con un minino di comprensione (mitica la scena in cui Garma parte all'attacco e dice a "Scia"... "Scia, i piani del nemico non hanno più segreti per me", poi dopo 10 minuti mentre precipita in fiamme, con il volto deformato dalla rabbia e dal terrore, dice..."Scia, i piani del nemico non hanno più segreti per me" !!!  ...e immagino che a quel punto neanche in piani di "Scia" non abbiano più segreti per lui...)

Ma quello è il doppiaggio che mi è rimasto nel cuore !

All'epoca vidi la serie circa 10 volte sulle varie TV locali, compresa un TV di Bergamo che mandò in onda prima gli ultimi 13 episodi e poi i primi 26 !

Quello è Gundam per i vecchietti rembambiti come me !  Amuro, non è nessuno, Peter Rei e tutto !

Circa gli scemo-robot nella serie, vi dico solo una parola: zakrello! (BLEAH)

Nel frattempo mi sono procurato Char's Counterattack, sto w-end me lo vedo.

Ad ogni modo questo è un thread su Z Gundam, e allora parliamo di Z Gundam...

Un paio di cose per iniziare...

Non ci sono un po' troppi ceffoni ? Va bene che nell'esercito giapponese ancora oggi i subalterni vengono schiaffeggiati come nulla, ma non si esagera ?  Kamille non pare un po' "il sacco delle botte" ?  Al posto suo io avrei puntato il mega-bazooka sulla plancia della Argama, altro che Titans !

Altra cosa, Rosamia... personalmente l'avrei ammazzata dopo trenta secondi prima ancora che si provasse a dire "the sky is falling"... Voi ?

La mattina non devo postare :)
Manca un verbo nella mia frase e volevo mettere anche la serie "IGLOO"!
La fretta è cattiva consigliera!

Guarda ,un amico ha preso di recente i 3 film di KSG in versione USA e mi ha detto che anche li la rumoristica è diversa....non solo, pare che nel terzo film (rispetto alla VHS) abbiano anche spostato delle musiche.....

Ascoltami picard,nn esiste "la serie perfetta",ogni serie ha i suoi difetti ed è qst kè la rende bella da vedere,1 serie perfetta è noiosa ed inutile,nn si può avere il controllo su tutto.

Eh sì... è vero (a parte la 6a stagione di Star Trek TNG) non esistono serie perfette.

Cmq adesso mi sono rimesso a guardare Z Gundam dal principio, una seconda visione è assolutamente d'obbligo.


P.S. - Char's Counterattack è un signor film !

Sicuramente vedere Z una seconda volta non è una cattiva cosa  :D
Comunque è una serie molto bella (ma sono di parte) anche se lo scoglio dei MS trasformabili fa storcere il naso a molti  :P
Concordo su CCA....filmone......il finale è da urlo.

Sono cosi' anche i DVD giapponesi (che io possiedo). Per l'edizione DVD hanno rifatto sia rumoristica che doppiaggio. E come segnali, anche alcune musiche sono state cambiate/spostate. Per esempio, quando esplode l'Elemeth non si sente piu' Beginning anche durante l'esplosione, ma fiene fermata per fare sentire il suono.

Per quanto riguarda Zeta... a me non piace molto nemmeno come organizzazione generale della trama. Mi ha sempre dato l'impressione di tante missioni diverse infilate l'una dietro l'altra, senza alcun nesso logico. Per non parlare poi delle apparizioni miracolose della Raditz per salvare l'Argama quando e' in difficolta'...

(per quanto riguarda il finale dei film di Zeta, semplicemente Kamille aba vzcnmmvfpr. Ivapr pbageb Fpvebppb r gbean n pnfn ghggb pbagragb pba Sn. Va fbfgnamn Gbzvab un pnapryyngb MM. R napur PPN, qverv).

hai ragionissima picard è sempre bello rivedere 1 serie di nuovo :P ,fà sempre piacere :P

Io Z ho provato a vederlo un po' di tempo fa, sono arrivato a una quindicina di episodi ma poi la noia mi ha travolto e ho ceduto. Penso che adesso appena finito Seed Destiny lo attaccherò di nuovo, motivato a finirlo.
Il giudizio non è completamente negativo ma non mi sembra una serie molto bella, fin dove l'ho vista quantomeno, ha uno sviluppo piuttosto lento e l'idea di avere i Titani che sono 100% malvagi ha un po' snaturato l'idea di 0079 dove tutti erano allo stesso tempo buoni e cattivi.
I MS trasformabili non mi sono piaciuti molto ma nemmeno mi hanno fatto inorridire, quantomeno all'inizio.
L'idea che c'è dietro agli MS trasformabili era inizialmente quella di riposizionare tutti i vari ugelli di spinta dietro al mezzo per dargli un migliore potere di spinta, utile sia nello spazio che per volare.
Poi viene da sè che un mezzo di questo genere dovrebbe essere molto, molto costoso da produrre e decisamente più delicato di mezzi più semplici.
Quando avanti nella serie praticamente tutti i mezzi si trasformano in "qualcosa" diventa un pochino un abuso...
Quello che invece proprio non ho digerito è lo Psycho Gundam. un mezzo completamente insensato che mi è parso un omaggio ai vari super robot di una volta e che in Gundam ci sta come i cavoli a merenda.
In ogni serie ci sono dei MA ma in una maniera o nell'altra vi si trova una giustificazione, ma lo psycho è proprio assurdo, sotto tutti i punti di vista.

Questa considerazione mi sembra sacrosanta, nella serie originale si vede uno scontro tra essere umani .

Ci sono personaggi di Zion che sono straordinari: Ramba Ral (il mito), Hamon, la banda di scombinati che piazza le bombe a orologeria sul Gundam e poi va a complimentarsi con Amuro Rei per averle disinnescate, o solo semplicemente umani come quei due piloti che aiutano la donna col bambino, o quel tenentino che si fa ammazzare per seguire le smanie isteriche di vendetta di Icelina, così come ci sono  tipi dell'UT davvero insopportabili come Vakkein o i fanti ubriachi che devastano la casa della madre di Amuro e i loro compari che gli danno pure un sacco di botte...

In Z i buoni sono buoni (tranne Reccoa, per me il personaggio moralmente peggiore dell'intera serie) ed i cattivi... beh i cattivi sono tutti confinati dall'altra parte, federali corrotti ed imbelli, Axisti pieni di furia revanscista, Titans che ammazzano milionate di civili quasi per divertirsi, con all'interno delle loro fila un sorprendente numero di persone mentalmente disturbate, tuttavia così è la serie e così ce la dobbiamo tenere e nel complesso non è male.

La serie originale resta insuperata (tra quello che ho visto fino ad ora), non dico insuperabile perchè volendo si potrebbe fare anche di meglio, ma... lo si farà ?

La serie perfetta un giorno spero di vederla e spero anche di vederne tante  "quasi perfette" che verranno prodotte eventualmente prima, purtroppo per ora mi limito a vedere quelle "quasi orrende" che sfornano ultimamente.
 :(
Pero' se vuoi qualcosa che si avvicina tanto tanto all'ottimo, senza i tempi morti che una serie di 50 puntate ha inevitabilmente, guarda l'ottavo battaglione.
Per me e' il punto piu' alto mai raggiunto finora da Gundam, comprese tutte le serie corte, lunghe, fumetti e film.
Poi guarda anche 0083 che rappresenta per Franius quello che e' ottavo battaglione per me.

Dell'intera serie forse si....ma per me il personaggio peggiore di tutto l'U.C. è il figlio di Bright.....  :x

Io già li odiavo i tre bambinetti sulla Base Bianca (putroppo i bambini piccoli sono immancabili in ogni serie di cartoni jap, per ovvi motivi di immedesimazione del pubblico giovanissimo), se leggeste cosa avevo scritto su di loro nel mio vecchio Dossier dattiloscritto del 1981... eh eh eh.

Decidendo poi di far "cescere" uno dei tre e di farlo diventare addirittura pilota di MS hanno fatto un'operazione-disastro che fa il paio con Wesley Crusher(*) di ST-TNG... non so se mi spiego !   :lol:



(*) L'unico personaggio che non si presenta mai alle convention, altrimenti i fan lo uccidono !  :wink:

Poverino cosa ha fatto di male oltre a diventare un navigatore astrale intradimensionale???

Sai cos'ha fatto di male ?  Non c'è saltato subito sopra per sparire senza più tornare indietro !

Ed un accidente pure al "Viaggiatore" che ci ha messo 7 anni per portarselo via !

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Quotato alla grande, è sicuramente il più immaturo ed odioso, sarei entrato nel televisore per prenderlo a calci nel c*** quando colpisce Chan . . .

Il doppiaggio originale di G79 non faceva schifo... faceva ca**** !

Era talmente assurdo, destrutturato, pieno di errori ridicoli che andava letteralmente "interpretato" se si voleva  seguire la storia con un minino di comprensione (mitica la scena in cui Garma parte all'attacco e dice a "Scia"... "Scia, i piani del nemico non hanno più segreti per me", poi dopo 10 minuti mentre precipita in fiamme, con il volto deformato dalla rabbia e dal terrore, dice..."Scia, i piani del nemico non hanno più segreti per me" !!!  ...e immagino che a quel punto neanche in piani di "Scia" non abbiano più segreti per lui...)

Ricordo bene questo sconcertante passo, ma non da quando ero bambino, bensì da un anno e mezzo fa circa, quando ho rivisto la prima storica serie dopo 20 anni e passa: all'epoca, infatti, non ricordo proprio di questo errore così marchiano (e sì che tante battute mi erano rimaste nella testa, e risentendole dopo decenni mi sono tutte tornate a mente). Nella stessa puntata, poi, mi sembra che ce ne sia qualche altro, tipo i doppiatori che in un paio di occasioni si scambiano i personaggi.
Non ricordo invece quello del "camioncino" di Kai da te citato in precedenza, neppure nella visione recente. Però mi ricordo bene di Seira che in una puntata a un certo momento chiama "Matilda" il tenente Macirda.  :shock:


Ma quello è il doppiaggio che mi è rimasto nel cuore!

Idem x me.  :)
Bisogna dire comunque che i grossolani errori di cui sopra erano comuni a tutti gli anime dell'epoca, quale più quale meno. Gundam, malgrado tutto, era senz'altro fra quelli relativamente migliori da questo punto di vista, almeno x la maggior parte della serie (un altro che rientrava in questa categoria era Goldrake).
Le serie con gli adattamenti e i doppiaggi più INFAMI, almeno in diversi episodi, erano, fra le altre, Mazinga Z, Il Grande Mazinga, Gaiking (in particolare l'incipit della prima puntata di Gaiking é da antologia del trash). Ciononostante rimangono anime memorabili che ci hanno fatto e ci fanno ancora sognare. Ma su tutto ciò bisognerebbe aprire un topic a parte.


All'epoca vidi la serie circa 10 volte sulle varie TV locali, compresa un TV di Bergamo che mandò in onda prima gli ultimi 13 episodi e poi i primi 26 !

Anch'io ero un "forzato" di Gundam, che elessi ben presto come il mio cartone preferito, e a tutt'oggi questo mio giudizio é rimasto immutato. Per fortuna dalle mie parti almeno l'ordine delle puntate fu rispettato.

Confesso che quando 3 anni fa Gundam tornò sugli schermi ridoppiato, inizialmente mi sdegnai e gridai alla "lesa maestà". Poi, dopo aver visto alcune puntate, e una volta rinatami in seguito a questo la passione per gli anime giapponesi dopo tanto tempo, e aver rivisto poi molte altre serie ed essermi fatto una cultura di base sull'argomento qui in rete, il mio giudizio é drasticamente cambiato: ora ho tutte e 2 le versioni e non vedo l'ora di guardarmi anche la seconda x intero!

Ciao!

Io invece li ricordavo tutti gli scarponi del doppiaggio, anche perchè all'epoca della prima messa in onda io non ero proprio un bambino... ehm ehm ...stavo facendo gli esami per la patente !

Devo invece dire che per quanto riguarda le altre serie, soprattutto il Grande Mazinga non mi ricordo di particolari scemenze al doppiaggio.

Per quanto riguarda poi Gaiking, era una tale porcheria che non riuscivo a vederlo nemmeno all'epoca !

Credo che Gaiking, Trider G7 e Gakeen ("un bel ragazzo con la sua ragazza, profonda questa solidarietà...") formino una vera e propria TRILOGIA DELLA PATTUMIERA

 :lol:

.

premesso che forse il post più appropriato sarebbe quello sui super-robottoni, mi permetto di dissentire su due dei membri della trimurti...

se mi parli di Gakeen, siamo d'accordo... nulla di particolarmente nuovo, nulla di particolarmente brillante... siamo nella mediocritas dei nagaiani per il lesso...

ma Gaiking e Trider G7 dai, non son proprio così disastrosi...

 :D

domanda stupida...ma è normale che il downolad del primo film si sia fermato al 15.4%?...bho

intanto ho visto un pezzetto del secondo film,c'è una sola cosa da dire...io amo Four

Benvenuto nel gruppo....    :lol:  :lol:  :lol:  :lol:



.

Allora vi faccio un regalo . . .

(http://codyscoop.com/wp/wp-content/uploads/four0015t.jpg)

mmm che bel...lavoro di pittura :lol:

Sì,proprio bello

ma che interessante opera d'arte...

 A proposito di film di Gundam Z....( Valerius sei ancora da quelle parti? ) sembra che qualche novità per il terzo potrebbero esserci in settimana ( fine della settimana per capirsi)  cerchiamo di incrociare le dita però...questo terzo film stà avendo una lavorazione fin troppo lunga ho l'impressione...
  Proprio per scaramanzia non lo ho annunciato ma la cosa è proprio pubblica...e seria,manca solo il karaoke ( che ci vuole!!)

 http://www.starsubber.it/phpbb2/viewtopic.php?t=2104

 Sperem.

Sbav Svav.....non vedo l'ora.....incrociamo tutto il possibile... ehm.... 8)

Non è un lavoro grafico, e' un modellino !!!

vedere:  http://codyscoop.com/category/models/wip/four/




.

Qui un altro modellino di Four simile al precedente:

http://www.heavyarmourstudio.com/ModelFour01.html




.

Ogni tanto mi riguardo qualche puntata di Z Gundam e come come trama è molto valida. Non mi convincono assolutamente la musica ed onestamente anche a me non piacciono i MS che sono presenti nella serie, che risentono secondo me più del merchandising che della storia in se....  Non ditemi che lo  MSN-0100 Hyaku Shiki  di Char è bello tutto d'orato e luccicante... come fa un MS che deve combattere nello spazio a riflette così tanto il sole da essere individuabile subilto.....

Ciao

Caro mio... hai messo il dito nella piaga !

Anche se devo dirti che a me la musica piace.

.

Infatti il Type 100 -  Hyaku Shiki  di Char è fantastico tutto d'orato e luccicante!!!
:lol:  :lol:  :lol: :wink:


 

Ti quoto, piace anche a me :P

caio mass
vorrei dire anche io la mia sulla serie z.....
diciamo che non avendola vissuta direttamente da bambino come la 0079, per me ha un sapore diverso, cmq, credo che la storia sia molto valida, forse molto più di alcune serie gundamiane postume, l'unica cosa che mi fa storcere il naso, è la grafica puramente anni 80, mi spiego, si vede ad esempio che lo 0079 graficamente appartiene alla famiglia (ancora) dei robottoni, lo z assomiglia molto "stilisticamente" a serie anni 80 come kenshiro, macross, ecc, ovviamente ogni anime ricalca giustamente il periodo in cui viene realizzato, però dal mio personalissimo punto di vista non mi fa impazzire.....
per il resto tengo le dita incrociate aspettando che mediaset si decida a trasmettere la serie, anche sul digitale, non importa, purchè non la tenga sotto chiave!!!!


ps: mi permetto di dissentire con alcuni utenti che in post precedenti hanno definito porcherie alcune serie di robottoni, mi riferisco a trider g7, gakeen, ecc ecc.....come tutte le serie di robottoni erano abbastanza monodirezionali, (robot buono vs nemici cattivi), però ognuno a suo modo ha apportato un qualcosina di nuovo e interessante! :wink:

Fai bene a dissentire se la pensi altrimenti, tuttavia per me, e lo dico riferendomi all'universo dei robottoni e amando i robottoni in genere, vi sono delle serie che sono delle vere porcherie, tipo Gackeen, così come ci sono delle serie che sono fantastiche come, a parte Gundam che fa storia a sè, Great Mazinger, Jeeg,  Daitarn, ecc.  Io non credo che tutti abbiano portato un valido contributo, alcuni hanno l'hanno portato, altri hanno recato con sè solo cosacce di cui  potevamo fare tutti a meno !  IMHO.

:wink:

se tutti la pensassimo uguale...che forum sarebbe???? sai che noia!!! :wink:

.

GIUSTO !


.

a me il Gackeen non dispiaceva....c'è in giro di peggio....molto peggio........

aspetta... aspetta... a me viene in mente....


AQUARION

l'inutilità fatta robottone...

Mai visto nè sentito nominare prima d'ora (e a quanto pare non devo essermi perso granchè).
Concordo comunque con Kabuto77. Gackeen e Trider G7 erano obiettivamente serie minori, visibilmente di poche pretese in confronto ad altre (specie la prima: l'anno scorso mi guardai prima Gackeen e poi Getta Robot: la differenza risaltò evidente), ma non per questo disprezzabili.
Poi, ovviamente, come diceva Picard_bs, il grande Gundam fa storia a sè.

sob... ma anche tu... è come guardarsi prima i disegni di mia nipote di 3 anni e poi passare alla mostra di Michelangelo!!!!

(PS: CHANGE GETTER!!!!!)




restando in tema, 'na scopiazzatura in chiave hi-tech del grande Getter Robo... roba che ancora chiama vendetta... od un bel pugno atomico rotante sul grugno di chi l'ha disegnato...

continua a perdertelo, te lo consiglio per il bene delle tue papille gustative...

carissimi neo-colleghi...
dato che provengo dal MW.....posso spendere qualche parola per i "non-gundam"......
ovviamente tutto ciò che nn entra nella sfera diretta "nagai" può suscitare perplessità, anche io ho qualche esempio di robottone che personalmente cestinerei al volo....vi faccio qualche esempio, vediamo se avete buona memoria e li ricordate:

ginguiser.......
godam..........
reideen........
balatak........

e così via.......

tanto che nel G.U. avrete delle serie che preferite + di altre o che proprio non sopportate no?

ad esempio so che mass adora il gundam baffuto, priest ama il g-gundam, debris non "ama" molto il seed destiny e così via....

come detto qualche post fa....il mondo è bello perchè vario.....se non ci fossero serie spazzatura di chi potremmo sparlare??????

 :wink:  :wink:  :wink:

ps: lo z.....non mi piace moltissimo..... :twisted:

ah che bei ricordi!!!!

e mio fratello, quello che (per chi se lo ricorda) va matto per la Yamato e detesta Gundam... mio fratello che diceva: "Ah, Balatak è 100 volte meglio di Mazinga"

no comment!

ma lo facciamo da qualche parte un sondaggio "ER MEJO ROBOTTONE?", comprendendo Super e Real Robot?

ginguiser.......
godam..........
reideen........
balatak........

Non ne ho visti nessuno, ma a suo tempo ho letto diverse notizie sull'Enciclorobopedia, e in effetti, ripensandoci, posso capire il tuo giudizio..Neppure a me ispirano molto.
Qualche dubbio su Reideen, di cui fra l'altro é appena uscito un remake in onda in questo periodo sulle reti giapponesi.



ad esempio so che mass adora il gundam baffuto, priest ama il g-gundam, debris non "ama" molto il seed destiny e così via....


A me i Gundam piacciono quasi tutti, quale più, quale meno, a parte quelli di G Gundam che però costituiscono un caso a parte, trattandosi di una parodia dichiarata dell'universo del Mobile Suit bianco: da questo punto di vista sono spesso divertenti nell'aspetto. :)

ma lo facciamo da qualche parte un sondaggio "ER MEJO ROBOTTONE?", comprendendo Super e Real Robot?[/quote]


Ottima idea! Mi unisco alla proposta.

Non toccatemi il ginguiser se no me ingrifo!  :P


ma lo facciamo da qualche parte un sondaggio "ER MEJO ROBOTTONE?", comprendendo Super e Real Robot?

Qualcosa c'è già:
http://www.gundamuniverse.it/forum/viewtopic.php?t=479
ovviamente non esaustivo (anche perché allora bisognerebbe seguire il campionato robotico di MW), ma ci sono i più rappresentativi dell'epoca.

Ciao!
Priest Guntank.

Caro Matteo,capisco le tue opinioni,mà,nn tokkarmi l'aquarion
ppèppiaccere eeeeeehhhhh!!!!!!

spiacima, Heero... se vuoi, l'acquario non te lo tocco, ed anche Aquarius no Camus te lo risparmio...

ma AQUARION è e rimane ... aggiungete pure voi il resto!!!!

 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Ho un'idea....scontro all'ultimo sangue:
Heero sullo wing zero custom e Matte sul Sazabi.

Bigliettiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, biglietti in vendita a € 50.....Biglietti.....................

(stavolta Heero t'ho fregato l'idea di MW.... :lol:  :lol:  :lol:)

ottima idea...

... ma, data la lesa maestà, ho ottenuto in prestito dal prof. Saotome Shin Getter Robot...

Heero, I'm sorry, ma il Wing Zero ha i secondi contati...

GETTER BEAM!!!

PER PIETA' !!!

Qualcuno mi vuol dire se quando parlate di "Yamato" intendete Star Blazers/I Guerrieri delle Stelle ???  :shock:


Arigato gozaimasu


.

Yamato è Star Blazers.
Il secondo mi pare sia il titolo americano. 8)

ARIGATO GOZAIMASHITA !   :lol:


.

Ma è lo stesso discorso degli anni setanta riportato agli anni duemila matteo...stesso..il mercato vuole molte serie Cool,belle,serie che  però hanno qualche elemento di interesse generale,anche Aquarion lo ha...lo avevano anche certe assurdità degli anni settanta passate nel dimenticatoio....alcune puntate di Aquarion sono proprio di interesse...anche se il vero problema è la "mission" della serie...essere "cool" ...ed dover durare un 26 puntate questo ha impedito proprio uno sviluppo della serie,in modo logio e chiaro,diciamo organico,.guarda anche l'osannata Code Geass......bhè se vai a ben guardare .....

  Comunque ogni serie "Cool" anni settanta o 2000 al suo meglio ha un elemento...divertono.Questo elemento se permetti non và dimenticato...

 Al suo peggio annoiano...e neppure come opere trash son ricordate certe schifezze strombazzate dalla Rai e da Mediaset negli anni settanta....non solo robotiche....

 Aquarion...ne riparliamo fra una decina di anni...ma l'Aquarion dei terrestri già mi fà propendere per dirti che la serie verrà ricordata dai modellisti almeno è interessante...e se qualcuno volesse raccontare l'antica storia....se qualcuno avesse il coraggio di raccontare del tradimento di un amore  che ha salvato la Terra dalla conquista degli Angeli..... ^_^

 Quella è la storia che vorrei conoscere...

Concordo pienamene, avevo visto Aquarion quando l'avevano trasmessa su MTV e l'avevo trovata una serie molto bella e a tratti divertente, ma mi avevano lasciato l'amaro in bocca gli episodi finali che non davano molte risposte e lasciavano (e addirittura aumentavano) molti dubbi e domande.
Perchè questa serie fosse stata eccezzionale avrebbe avuto bisogno di un maggiore approfondimento o per lo meno di un'altra serie che spiegasse i dubbi irrisolti, invece cosi' è rimasta una serie senza infamia e senza lode che finirà presto nel dimenticatoio, sempre che non l'approfondiscano.

Richiamo al popolo tutto ^_^

 è uscito il terzo film di Gundam z ^_^

 Guardiamocelo ed poi lo si commenta un pò..magari l'occasione per mettere su una bella nota su questo terzo film.

WingZero Custom,pronto sulla rampa di lancio...................

ZERO SYSTEM ...........................ATTIVAZIONE!!!!!!!!!!!

Matte saluta il getta robot..................muahahahahahahaaaaaaaaaaaaahhhh!!! :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

evidentemente non hai avuto modo di conoscere la mostruosa potenza di Shin Getter Robot... eh eh... te lo do io lo zero system....

non sottovalutare l'infinita potenza dei raggi getta!

Buttato nella mischia....spero di finirlo per il Week-End ma la vedo dura!

ego quoque, visto che al momento, in quanto a fonti, siamo prossimi allo zero assoluto...

non avevo dubbi in proprosito....... :wink:

finalmente ieri sera sono riuscito a trovare un po di tempo e mi sono visto il terzo film di Z.
Che dire..... carino, anche se ha lo stesso problema degli altri due....stringato da morire, uno che non ha visto la serie fatica veramente a capirci qualcosa.
Per quanto riguarda questo finale tutti felici contenti e abbracciati.... mah.... riflette lo spirito attuale di Tomino....anche se a dire il vero mi ha lasciato un po' così  :shock: ....
Certo un vero peccato l'aver tagliato la scena finale dello Yakushiki che galleggia nello spazio con il cockpit aperto....

A me non è dispiaciuto. Preferivo  il Camille catatonico , ma questo finale un po' buonista  ci sta. Paptimus " muore male" . Proprio da cattivo e basta.  Si perde un po ' il rapprto ambiguo tra Char ed Hamman. Il Quebeley mi piace sempre molto.

Ho finalmente finito di vedere i 3 film! :D

Non c'è che dire: sono veramente ridotti all'osso...
In alcuni casi non son riuscito a capire se tra una scena e la successiva erano passati 3 secondi o 3 giorni... :oops:

Soprattutto il terzo mi pare abbia risentito di più della compressione...
Per caso qualcuno ha fatto il conto di quante puntate prende ogni film? (So che non è un metro di paragone particolarmente valido, ma è l'unico che mi è venuto in mente... :P)

Certo che il confronto diretto fra le scene "recuperate" e quelle nuove è veramente impietoso...i vecchi disegni ne escono con le ossa rotte...ma direi che è naturale. ;)

Beh, ora vado a dormirci sopra e domani vediamo cosa mi è rimasto di questi film. ^^

Ciao!
Priest Guntank.

Sei riuscito a resistere all'abbiocco? :D



effettivamente ho avuto anch'io quest'impressione



E' vero, c'è una differenza abissale....infatti mi chiedo perché non li abbiano ridisegnati direttamente anziché stare a spulciare tra 50 puntate per beccare  le scene di cui avevano bisogno......

Perché gli costava un fottio e la Sunrise non glieli dava tutti i soldi necessari a te film "remake"?

A beh, su questo hai ragione.....certo comunque che di scene nuove ce ne sono parecchie....potevano pure cacciare 2 yen in più... :lol:  :lol:  :lol:

Beh, mi auto rispondo. ^^

Il primo film copre dal primo al quattordicesimo episodio, il secondo fino al trentaduesimo ed il terzo ovviamente fino alla fine... ^^

Quindi:
1° -> 14 puntate
2° -> 18 puntate
3° -> 18 puntate

La distribuzione è piuttosto omogenea, ma nell'ultimo capitano troppe cose...va beh, tanto ormai li hanno fatti! :P

Ciao!
Priest Guntank.

In effetti sembrano i " Bignami " di Zeta. Se non si è vista la serie non si riesce a capire un gran chè. Soprattutto i dialoghi risultano tagliati ed incomprensibili se non conosci il contesto.

in effetti, Lalah, complici le grandi attese iniziali, ben pochi film animati mi han deluso più della tripletta di Zeta...

cia matte!
Ho appena scoperto che un mio vecchio amico è un modellista. Ne sa ben piu' di me sui vari Mobile suit senza aver mai visto nulla tranne Gundam 079.
 Quando mi sono chiesta cosa fargli vedere ho scelto 0083 proprio perchè ho pensato che coi tre film di Z non avrebbe capito un granchè.
Sembra quasi un patch per aggiustare una serie di cose che nella serie non convincevano. E,  mi ripeto, il finale con Camille catatonico  mi piaceva di piu'.  Questo cosi' buonista è scontato.
Anche il rapportotra Char e Haman perde completamente di quel minimo di ambiguità che c'era nella serie. Sembra tutto troppo bianco o nero.

Sì, infatti. Haman nei film è ancora più monocromatica di come appariva nella serie TV. Non che fosse troppo poliedrica anche lì ma, come dici tu, si capiva che tra lei e Char ci fosse una conoscenza abbastanza profonda. Si capiva inoltre come Char non si fosse mai fidato troppo di Haman.Il manga CDA sta ricostruendo da 0 proprio questo rapporto anche se per la verità lo vedo molto più "intimo" di qunato pensassi. La stessa Haman è tra l'altro un personaggio molto diverso da quello visto nella serie (e soprattutto dai film!).

ciao Zooropa!
Lo sto leggendo CDa ma non è che mi entusiasmi. Trasformare il povero Char in una specie di classico "principe azzurro " dei Manga non mi va giu'. La serie fa capire che tra Char ed Haman c e stata una storia. Che Haman ha ancora una speranza  ma che Char prorio non ne vuol sentir parlare. Non la sopporta proprio. Del resto con quel caratterino non la vedo prorio adatta a lui.
 Nel film tutto questo scompare.
Quanto a CDA mi sembra che stia girando nella classca storia della ragazzina innamorata dell Eroe bello e affacinante.
Mi arrabbio se mi rovinano Char e le sue ambigiutà. non vogio vederlo trasformato in  un Terence

Datele tempo.....sono curioso di vedere come farà a trasformarsi nella Jena di Z ......

Oddio, questa storia della relazione tra Char e Haman sinceramente non me lo ricordo (ho visto Z-TV eoni fa'!). Sicuramente Char non vedeva in Haman altro che una serpe pronta a colpire a tradimento (ma la memoria è labile...:D).

Credo che sia suggerita nel momento in cui si unisce telepaticamente a Camille. Lui vede la madre, Fa ,altre persone donne importanti epr lui.
Lei vede solo se tessa e Char.
Nel film dice " sono io, a quei tempi..".

In effetti in Zeta è ' na bella viperetta. Vuole restaurare gli Zabi e non è certo questo il progetto di Char. Vorrebbe Char come principe consorte e sottomesso . Figuriamoci!

...ma con chi non ha avuto una storia Char ?


Non è che salta fuori pure che Char è il padre di Amuro !?  :lol:





.

Una nuova telenovelas sugli schermi delle TV di tutto il mondo: Cento Vetrindam! (mmm il nome non mi è venuto granchè bene, forse Gunlife o Gundamfull sono migliori)

mmm...credete davvero che abbia avuto tutte stè donne char?

ma voi credete davvero che la storia del "4 volte più veloce del normale" si riferisse davvero al suo MS :lol: ?

veramente bella battuta Valerius!  In effetti anche a me Char non sembra uno particolarmente interessato alle donne. Sono le donne che sono interessate a lui. Vedi Haman e Reccoa e, credo anche Nanai

Char non disdegna certo la compagnia del del gentil sesso, ma è troppo preso dai suoi obiettivi politico-militari per lasciarsi andare a una vera storia, sentimentale o passionale che sia...

Come ogni grande leader di ogni epoca, d'altronde...

Concordo pienamente. Diverso discorso per Amuro

Sono finalmente riuscito a vedere i primi due episodi di Z; l'incipit della serie è davvero fenomenale. Il Gundam Mark II verniciato nella cupa livrea nero/grigio/bordeaux è fichissimo. Peccato che questa serie sia ormai irreperibile(maledetta Mediaset),mi sarebbe piaciuto vederla sino alla fine.

se ti accontenti di vederla in inglese ...  :fischio:  :fischio:  :fischio:

What are you talking about? :P

Mi accontenterei sì...ma non mi pare di averla vista da qualche parte... :?

se cerchi bene in groppa all'animale da soma o nelle rapide la trovi di sicuro  :asd:  :asd:  :asd:

mmm il mio animale da soma fa i capircci <.<

Pigliati su Starsubber i film..si và sul sicuro.

Ti dirò ... se vedi i film sena vedere la serie non ci capisci una mazza...  :?
io ho apprezzato i film perché ho visto la serie ... la mia morosa che non l'ha vista ci ha capito ben poco  :|  :|  :|

Visto l'episodio 5...Char è un dio! 8)

E' stata una vera sorpresa vederlo salire su un Gundam,non sapevo lo avesse mai fatto(se non in qualche universo parallelo).

'mazza che s*****o il padre di Camille...ma proprio il Rick Dias di Char doveva trafugare?Era così bello...non poteva prendere quello di Roberto o di Apory? :rage:

Cmq,vedendo il pathos e i drammi di questi primi episodi,comincio a capire perchè Z Gundam sia una delle serie più amate dai fans.

Bhè da qualche parte il famoso Gundam rosso Char - esiste sul serio - doveva aver trovato ispirazione....

  Non sapevo che ci fosse chi avesse deciso di vedersi l'opera...( il come ^__^ ) in attesa che Italia Uno si decida a fare l'annuncio definitivo... bhè potremmo aprire una discussione ad hoc in merito  anche se non sò per ora quanti parteciperebbero.

 Sondaggino??  :lol:

Mah,io ero straconvinto che non ci fossero speranze di vedere Z Gundam,visto che i diritti sono in mano a Mediaset...

A proposito, nessuna nuova dal fronte?

Negli USA è in vendita uno splendido cofanetto limited edition che raccoglie tutta la serie, al cambio attuale ti viene poco più di un centinaio di euro.

io sabto scorzo ho comprato Side story of Z

carina come idea... e anche lo Z gustav non è male...

ma char vestito da mib stà proprio male...

Calma, uscirà...il termine limite per iniziare ad aver paura dovrebbe essere Pasqua...intorno al 24 di marzo se non erro...da allora in poi comincio a sentire odor di guai.

 Franius proporrei una giornata di preghiera e invocazione ^___^

 Che dici si riesce a sucitare l'attenzione di qualche potenza celeste...??

il del god gundam <.<

la divinità dei celestial being XD

chiediamo l'intercessione di Razinger prostrandoci davanti alle sue croci atomiche! XD

intendi questo o.O?

(spero non offenda nessuno o.O)

(http://www.aporrea.org/imagenes/gente/ratzinger.jpg)

IL GRANDE RATZINGER
Ratzinger!
Ratzinger!
Ratzinger!

Trema,

Il regno delle Tenebre del Male
dalla fumata del conclave arriva
la spada del teologo ratziger

Paapaaaa, Ratzinger..
Paapaaaa..

Vola,

dalla Baviera a Roma giù in picchiata,
La Piazza di San Pietro è già gremita
Martini batte i denti c'è Ratzinger

Paapaaaa...
Ratzinger, Paapaaaa (croci rotanti!)
Ratzinga, Paapaaaa (mea culpa!)
Ratzinga, Paapaaaa (ostia perforanti!)

Ha la mente un poco buia, ma del resto l'età c'è
non conosce il progressismo, una riforma che cos'è
Se poi cade si rialza e ti scomu-niche-rà.

Ratzinger, Paapaaaa, (luce divina!)
Ratzinger, Paapaaaa.. (mea culpa!)
Ratzinger, Paapaaaa.. (lama del diavolo!)
Ratzinger, Papapaaa.. (doppio amen!)

Ratzinger!
Ratzinger!
Ratzinger!
Ratzinger!

Forte,

Ma l'Italiano poi chi glielo insegna,
Magari i Ciofani in Piazza di spagna
Non c'è una messa ormai senza Retzinger..

Paapaaaa.. Ratzinger!
Paapaaaa..

Non conosce la paura, nè un berlusca che cos'è,
La sua enciclica è già pronta, ripudiato ciò che è Osè..
e se sei un omosessuale con la frusta arriverà..

Ratzinger, Paapaaaa (Calici rotanti!)
Ratzinger, Paapaaaa (doppio Pater)
Ratzinger, Paapaaaa (Agnus Dei)

Ratzinger, Paapaaaa (litanie fotoniche!)
Ratzinger, Paapaaaa (Raggio Graal!)
Ratzinger, Paapaaaa (Mea culpa)

Ratzinger, Paapaaaa (ostie perforanti)
Ratzinger, Paapaaaa (luce divina!)
Ratzinger, Paapaaaa (Omelia del vangelo)

Ratzinger, Paapaaaa (benedizione perforante!)
Ratzinger, Paapaaaa (Raggio esorcista)
Ratzinger, Paapaaaa (cannone sistino!)

Ratzinger, Paapaaaa (acqua di benedetto!)
Ratzinger, Paapaaaa (anelli del pescatore!)
Ratzinger, Paapaaaa (croce boomerang!)

Ratzinger, Paapaaaa (campana fotonica!)
Ratzinger, Paapaaaa (lama diabolica!)
Ratzinger, Paapaaaa (doppia Ave Maria )

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

 :asd:  :angelo:

... devo ancora riprendere fiato dal ridere ....
... scusate ...

 :lol:

bhè...secondo me tra un pò il povero Go Nagai si potrebbe offendere...

a parte che al limite è quello scassone di "Ratzinger Z" ...
il Gureto era diverso...  :evil2:  :evil2:

E' carinissima!!!! da diffondere! :D  :D  :D  :D

anche fin troppo diffuso!

http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Ratzinger

Dato che se ne è parlato in altro thread (non ricordo quale... ^^)

Opening:
http://www.youtube.com/watch?v=VwBmOWeVBeM
http://www.youtube.com/watch?v=HVsFo_RLGyc

Ending (ce n'è una sola??):
http://www.youtube.com/watch?v=Uw-_k5fIoH4

Ciao!
Priest Guntank.

che fate? mi mischiate il SUPERBO MAZINGA Z col pastore tedesco???  :evil2:  :evil2:  :evil2:


lo z nn si tocca  8)

muoio...  :lol:  :lol:  :lol:

Sono arrivato fino all'episodio 12.Finalmente ho visto il primo MS trasformabile,il Messala(mi pare) di Paptimus Scirocco;i mech trasformabili sono sempre belli,anche se è vero che inficiano un po' la credibilità meccanica di cui l'universo di Gundam(perlomeno lo U.C.) è pervaso.Mi sono ufficialmente innamorato di Emma Sheen(formidabile,anche se un po' manesca con Camille).Stupendo Char nell'episodio 12(agghiacciante il discorso che rifila all'ufficiale che si stava complimentando con lui).Lo Hyakushiki non mi piace molto,preferivo il Rick Dias rosso,ma Char è il solito asso.Ho perso il conto degli schiaffi che Camille si è beccato dall'inizio della serie;un po' di rispetto per il protagonista! Jerid non mi sembra granchè(perlomeno per ora)come nemesi,spero in Scirocco,anche se mi pare antipatico e poco carismatico.Il maggiore Jamaican invece è un vero idiota...

jamaican... cosa pretendi? si sfonda di canne! XD

il suo cannone a "megaparticelle" è indimenticabile *__*

Ragazzi, una domanda. I tre film di Z sono semplici trasposizioni della serie o aggiungono scene e situazioni che nella serie non c'erano? Dal momento che non ho visto la serie ma ho trovato i film, mi posso basare su di essi per una prima conoscenza o si inseriscono troppe differenze?

diciamo che sostanzialmente cambia tutto o.O pure il finale :O

Come ha detto Jabberwock i film cambiano totalmente il finale, in più sono molto compressi, possono dare una conoscenza di massima, ma anche3 confondere un po', dato che, ovviamente, tutto è molto compresso...in alcuni punti ci sono degli spezzoni buttati lì quasi a caso...

Ciao!
Priest Guntank.

Ho capito, beh in mancanza d'altro mi accontento, meglio di niente (conosco solo la versione a fumetti uscita qualche anno fa). Ma tanto tra breve Mediaset trasmetterà la serie........... (ok, smetto con gli allucinogeni).

se hai letto il manga il finale non dovebbe esserti sconosciuto percui portrai capire che se mediaset ci mette le mani il finale prevederà che camille si sentirà male a causa della peperonata mangiata il mattino stesso <.<

cmq a me non frega se lo fanno in tv o via satellite o anke via posta <.< mi basta che qualkuno butti fuori i dvd con un doppiaggio decente...

Magari gli montano il finale dei film... :asd: :asd:

Ciao!
Priest Guntank.

non dirlo troppo forte...
 :lookaround:

Ho visto anche l'episodio 13,uno dei più belli sinora.L'alias di Char direi che è ormai inutile,visto che a momenti persino i cani antidroga dell'aeroporto di Singapore hanno capito chi è veramente il capitano Quatro.La morte di Roberto è stata repentina ed inaspettata(come molte delle morti viste sinora).Di solito,nei cartoni jap,quando un personaggio sta per morire uno se ne accorge dal fatto che la puntata fatidica è totalmente dedicata a lui;in Z Gundam invece questo non accade,il che trasmette un feeling di 'real war' davvero angosciante.La battaglia svoltasi in questo episodio ,morte di Roberto a parte,è una delle più dinamiche.Ed il cameo di Fraw,Retsu,Kikka e Katz in compagnia di Amuro fa davvero rivivere le atmosfere della prima serie(ormai mi pare manchi solo Sayla...).

spoiler
(rot 13)

è yn tenaqr nffragr qv M Thaqnz... Svyz n cnegr qbir pbzcner oerirzragr

Ieri sera ho visto il primo film. Devo dire che è molto ben fatto, la trama si capisce bene, non mi sembra che ci siano parti poco chiare. I personaggi sono molto belli, i Titani sono più teppisti che forze militari, il loro capo è diabolico (come già mi era sembrato in 0083). Spero di vedere la seconda parte questa sera.

Dopo aver visto il secondo film mi sono venute in mente due domande:

1 che tipo di MS è quello gigantesco pilotato da Four?

2 la grafica mi sembra molto moderna, di che anno sono i film?

è lo PsicoGundam!!! :sbav:

2004
2005
2006
Però nei primi 2 le parti aggiunte non dovrebbero essere moltissime, si tratta principalmente di montaggio di sequenze dell'anime debitamente "restaurate".

Ciao!
Priest Guntank.

Ho appena visto il terzo film. Anche se la fine è diversa, più sul "e vissero felici e contenti", si percepisce che questa è solo l'ennesima tregua e che presto Haman tornerà a far parlare di sé. La grafica è straordinaria, devo dire che sono rimasto soddisfatto della trilogia, in assenza della serie mi sembra una degna sostituta.

Piccolo appunto, alla fine del film è apparsa Seyla, solo per poche inquadrature, era in costume con una camicetta di sopra, la cosa più bella di tutto il film, solo la scena vale la pena di vedere tre lungometraggi da 1 h e 34 minuti l'uno; è ancora più bella rispetto allo 0079, ma mi sorge una domanda, perché il suo personaggio non è stato impiegato in qualche modo, anche in una piccola parte (tipo quella di Kai) ed è stata relegata in un cammeo (come a dire "si c'era anche lei")?

Basta mi faccio ricoverare, Seyla mi ha turbato troppo, forse è per questo che nella storia non c'è "nuoce gravemente alla salute".

oh... allora preparati all'infarto per il prossimo episodio di Ashes of the war, con il matrimonio di Seyra ed Amuro...

Ottima idea e ottima anticipazione...ma sarebbe necessario per chi non segue la serie un piccolo: come siamo arrivati fin qui... ^_^

hai ragione...

diciamo che in occasione della Sidecon 2008 i fan di Ashes avranno una piccola sorpresa...

 :shock:  ma cos'è e dove si può trovare Ashes of the war?

ahi ahi signora longani... lei mi cade sul fanfic...

http://www.gundamuniverse.it/forum/viewforum.php?f=12

Lo vedo più tardi devo rifinire una cosetta sul blog.

qui urge un topic "importante" che riepiloghi al suo interno tutti i topic (sono tantissimi) delle vostre storie, in ordine cronologico e tutti i topic con i commenti (altrettanti)

anche perchè... da quanto cazzo di tempo lo state facendo???????

/OT


AotW è nato circa 1 anno e mezzo fa

e diciamo che è esploso da quando pan mi da una mano a coordinarlo

il progetto del notebook di riepilogo è sempre sulla mia scrivania ... e lo vedo anche adesso, in un angolino sotto l'icona di spotlight

se TUTTO va bene - e le altre cose non mi rubano troppo tempo, dovrei renderlo disponibile per il download in concomitanza con la sidecon 2008

ciao

OT END

A dir la verità un topic del genere avevo cercato di tenerlo...poi mi son perso... ^^;;

Se ti offri volontario qui c'è la base...
http://www.gundamuniverse.it/forum/viewtopic.php?t=724

Ciao!
Priest Guntank.

incomincia a metterlo come importante così non lo si deve andare a cercare nel mucchio pleeeeeeeeeeeeeese

Full OT Mode! Ikimass!

Concordo, non sarebbe malvagia come idea, comunque un minimo l'avevo già aggiornato io, se andate fino in fondo a pagina.

Full OT Mode! Deactivate!

Ma quant'è bella questa serie!! 8)

E' evidente perchè gli aficionados di Gundam la considerino il capitolo migliore della saga.

Gli episodi da 14 a 20 sono stati fantastici,è stato bellissimo vedere Amuro di nuovo in azione con lo splendido Rick Dias,è 200 volte più carismatico qui di quanto non lo fosse nella prima serie.E sono contento che si sia finalmente trovato una ragazza...a me Beltorchika è simpaticissima,è divertente vedere la possessività con cui si attacca ad Amuro;inoltre è anche un personaggio capace di crescere,nell'episodio 37 dimostra di essere molto maturata,e svolge un ruolo fondamentale nella missione a Dakar.

Cupissimi gli episodi ambientati nello spazio...il voltafaccia di Reccoa è stranissimo,e anche Sarah Zabiarov(che spero passi dalla parte dei buoni,per compensare la perdita di Reccoa) è parecchio instabile,anche se il tutto deve essere dovuto a quel verminoso di Scirocco...uno dei pochi punti deboli,potevano trovare un villain più carismatico al posto di quel viscido stoccafisso manipola menti.Memorabile l'episodio in cui Char cerca di uccidere Hamarn,mettendo in pericolo i suoi compagni;raro vederlo agire in maniera così sconsiderata,la vista di Mineva trasformata in un burattino zionista l'ha sconvolto davvero.

Il 37,con la missione a Dakar,è l'ultimo episodio che ho visto sinora,ed è fantastico;peccato per l'insignificante cameo di Sayla.

L'anello debole è Fa...se Camille è il nuovo Amuro,lei è la nuova Frau Bow;sempre ad urlare 'Kamiyu!Kamiyu!'...e lascialo vivere quel ragazzo!

Grandissimo Bright quando dice chiaro e tondo a Wong di starsene tranquillo perchè sta solo facendo del gran casino;quel tipo deve imparare  a non mettere bocca in faccende di cui non capisce un cavolo,non gli è bastato avere sprecato le forze dell'A.E.U.G. in un inutile assalto a Jaburo,quando Char gli aveva detto che era meglio attaccare Gryps?

Enorme il pathos nel brindisi tra Amuro e  Char alla fine dell'episodio 37;forse non sono amici,ma si comprendono alla grande.Peccato che in Char's counterattack tornino nemici.

Il problema secondo me e' che e' piu' carismatico di tutti gli altri personaggi di Zeta messi assieme.  8)



Non tanto. La sua attrazione verso Char diventa rancore quando si accorge che lui non la guardera' mai.



Beh, non proprio acerrimi nemici. E' una cosa particolare...

settimana scorsa ho finito di guardarmi questa serie !

e penso sia una delle migliori serie gundamiche (se non la migliore)....  :intesa_ok:

a ccominciare dalla sigla 8)

appena sarà possibile mi metterò sotto con ZZ  :wink:

E li sarà interessante avere qualche considerazione..piccola annotazione marginale...il 28 di giugno Animeclick ha immesso una bella nota sulle novità autunnali di Italia Uno

 http://animeclick.lycos.it/notizia.php?id=19392

- annotarsi per gli interessati l'arrivo in Italia delle serie animate dei Gormiti - e vi è poco da sogghignare - in un programma contenitore domenicale

...la nota da sottolineare...

 Il palinsesto pre-pomeridiano non é stato ancora comunicato, ma sappiamo che sono in programma Naruto Shippuden, I cavalieri dello zodiaco: Hades, e non potranno mancare I Simpson, come ogni anno....

 Quindi al 28/giugno non pareva si avesse traccia di Gundam Z nell'Autunno  di Italia Uno...anche se resta una piccolissima speranza...Una.

Te ancora che ce speri?

Tutto il resto del Mondo vede i film in lingua originale con sottotitoli o, alla piu' sporca, come in Polonia con una voce monotona che legge tutti i dialoghi.

Noi abbiamo la fortuna di avere fior fiore di fansubber, quelli che non esistono perche' coperti da copiright sono in inglese (a volte sia parlato che doppiato).

Ma vogliamo uscire dal guscio? Impariamoci 'sto k@$$0 d'inglese e viviamola piu' alla leggera.
Smetterla di menarla perche' Mediaseto o Rai non ci danno il contentino... e' come chiedere un referendum per sapere il sesso degli angeli: a che pro?

Ieri ho finito di vedermi 0083 in inglese con i nostri fansubber di sottofondo: MEMORABILE! Vederlo in italiano sarebbe bello, ma mi ritengo soddisfatto ugualmente.

Tante cose sarebbe bello avere, ma non possiamo... molte molto piu' importanti di Gundam Zeta...

Ti do ragione sul limite culturale italiano dell'avere tutti i prodotti doppiati nella nostra lingua, ma qui il punto è un altro. Zeta Gundam non lo puoi comprare in nessun negozio italiano e non lo trasmettono nemmeno non doppiato (ci voglio i diritti). Il solo modo per averlo/vederlo è tramite acquisto di importazione dall'estero o tramite fansub/download pirata.

Nella prima ipotesi non è difficile vedere un DVD Area 1, ma non è un operazione alla portata di tutti (quel cavolo di blocco regionale del cacchio!!! ) :rage: , mentre nel secondo caso è comunque una operazione illegale.

Non è come all'estero... io passo buona parte del tempo fuori Italia in Europa: l'altro giorno vedevo I Simpsons in lingua originale e sottotitoli olandesi, perché da quelle parti la metá dei titoli TV importati sono in lingua originale con sottotitoli nazionalizzati. Da noi questa cosa è ancora impensabile (senza voler togliere lavoro a Mazzotta e soci), a parte qualcosina coi reality di MTV.

Si Prana, ma dopo aver detto per la 200millesima volta che Mediaset fara' cio' che le pare... perche' insistiamo a mettere sul piatto argomenti triti e ritriti?

Mi ricordo ancora quando cercai disperatamente The last blitz of Zeon... lo trovai tramite WinMx da un giapponese dopo che mi umiliai con lui (gli chiedevo gentilmente in inglese se mi aiutava, lui mi rispose che era in giapponese... gli dissi che mi andava bene lo stesso e lui mi chiese se lo conoscevo... gli rispsi negativamente... e lui pure! Mi disse "Sayonara" e mi scollego'... dovetti "tormentarlo" a lungo prima che cedesse...)... e' bellissimo (e' il film di 0083), ma me ne faccio una ragione, me lo sono guardato in lingua originale e fine.

Cioe'... in Italia non si va avanti su cose ben piu' serie e speriamo che cambi qualcosa perche' continuiamo a triturare i maroni?

Cmq x tornare IT: ieri ho visto per la prima volta il primo film di Gundam Z... devo dire che mi ha molto positivamente colpito.
Io non ero uno degli estimatori di Gundam Z, ma questo film ha dato completezza e chiarimento alla serie.
Mi dicono che poi evolva in maniera dissimile dalla serie principale, magari lo apprezzero' ancor di piu', chissa'... ;)

Ciao ragazzi !

Mi sto per procurare (davvero, non ce la faccio più ad aspettare mediaset) i 3 film di Z Gundam subbati dai Sub-zero.

Secondo voi farei meglio ad aspettare la serie intera, oppure mi rovinerei tutta la sorpresa guardandomi i tre film, che immagino siano parecchio compressi ?

Non solo i film sono compressi (del 2° e 3° si capisce veramente poco secondo me e molti passaggi e personaggi importanti sono saltati quasi a pie pari), ma presentano alcune importanti differenze a livello di trama (il finale implica che ci sarebbe da cancellare buona parte di ZZ) alla serie... purtroppo alla Sunrise non riuscì di ripetere l'ottimo lavoro della trilogia della prima serie (almeno secondo me)

Hanno anche modificato la trama ? :shock:

Quindi meglio aspettare la serie completa, se mai la dovessero trasmettere !?  :cry:

La trama di fondo è quella (insomma: Haman, l'AEUG, i Titans, l'Anaheim, etc... ci sono sempre), più che altro io parlo di 'importanti dettagli', comunque nella (lunga e che forse non sarà mai soddisfatta) attesa della serie completa secondo me i film sono più che accettabili!

però non aspettarti film, come qualità narrativa e amalgama di scene vecchie e nuove (purtroppo si nota troppo quando hanno riutilizzato le scene vecchie, forse veniva meglio a ridisegnare tutte le scene da capo), a livello di quelli sulla prima serie...

Quelli della prima serie li ho finiti di guardare proprio oggi !  :D

Sono stati loro a farmi salire la smania totale di Z Gundam.

Comunque il primo film l'ho (quasi) scaricato proprio adesso, penso proprio di non resistere oltre !  :angelo:

fondamentalmente i film sono compressissimi e hanno alcuni eventi spostati temporalmente o cambiati rispetto alla serie regolare ... come il finale.
Comunque fai prima a vederla in inglese, la serie... perché se aspetti mediaset stai fresco... :cry:

In inglese non riuscirei a seguirla bene....  :oops: comunque, mi sono guardato la prima mezz'ora del primo film, ma mi sono fermato, sono molto indeciso a continuare, non vorrei spoilerarmi tutta la serie è non rimanerne soddisfatto, dato che la sto attendendo ormai da anni !  :cry:

Riapro questo topic per non iniziarne uno nuovo, dato che sono sicuro che si esaurirà in due/tre risposte. In fondo non è OT, visto che riguarda un MS della serie Z. :angelo:

Dunque. Secondo voi il Marasai è un upgrade del Rick Dom?

allega due immagini... che almeno khliy fs hadhòqoshf :angelo:
Marasai
(http://www.geocities.jp/kxm3002/marasai05.jpg)

Rick Dom
(http://www.gundamuniverse.it/modellismo/immagini/HY2M_MS-09R_Rick-Dom_scala_1_60/images/RickDom_HY2M_1-60_01.jpg)

comunque...  :rotolul:
esteticamente no, secondo me... sono troppo diversi.
come prestazioni dovrei controllare le schede ma adesso devo lavorare e non posso :mrgreen:

No il Marasai è uno zaku su cui hanno messo le mani i feddy!!

Magari avrenno messo le Gambe e i generatori del Dom, ma il busto e la testa è tutta dello Zaku

Riprendo questo thread perché da sabato ho iniziato a vedere le puntate di questa serie. Sono arrivato alla puntata 23 e siccome non ho letto niente in queste pagine per eventuali spoiler volevo una vostra considerazione riguardo amuro e tenente 4. Sono affezionato alla prima serie ma questa mi stà piacendo veramente tanto: piena di combattimenti che i 20 minuti circa ti volano . Però volevo capire una cosa . Quando ho rivisto i vecchi personaggi ( bright,ayato,kai,amuro, ecc.. ho avuto un brivido..), specialmente la puntata dove si ritrovano char e amuro . Si vede poi una scena dove char passa davanti ad amuro e questi rimane seduto li dove poi si scambiano qualche parola. Appena ho visto quella scena pensavo che amuro gli saltasse addosso dopo quello che era successo nella prima serie incentrata molto sulla loro sfida , invece niente anzi sono alleati adesso. Come mai questa cosa? anche quando ayato riceve un foglietto di kai che dice che il tenente 4 é char sembra una cosa normale,addirittura ayato fá leggere il biglietto anche a char. Mah , mi sembra una cosa ridicola visto i combattimenti che hanno fatto tra di loro.
Poi magari dalle prox puntate cambierà qualcosa però questa cosa lo vista molto strana.

uhm vediamo...


Char e Amuro, e cmq tutto l'equipaggio della base bianca hanno combattuto a lungo tra di loro...

Ma fondamentalmente quella non era una guerra tra di loro... quella non era la loro guerra, erano solo degli strumenti in mano ad altri... tramite artesia l'equipaggio della WB sapeva che Char non credeva nelle folli ideologgie degli Zabi, e che anzi ha fatto di tutto per uccideregli Zabi...

In Z aspirano tutti allo stesso scopo, fermare la follia omicida dei Titans, e dare più autonomia alle colonie (chi più chi meno...)

Io suppongo che, essendo passati 7 anni, siano riusciti a separe il loro essere stati nemici ed il loro essere alleati in quel momento. Avevano combattuto perché su schieramenti avversati, più per caso che per convinzione (specialmente Amuro e soci, escluso Bright che era un soldato), non c'era un vero odio, soprattutto da parte di Kai ed Hayato; anche la competizione con Amuro era più figlia delle circostanze, e poi della morte di Lalah, piuttosto che di un astio atavico. Inoltre ora hanno bisogno di tutto l'aiuto possibile, di Char puoi criticare tutto, ma di sicuro odia i Titani ed è un ottimo pilota, anzi una leggenda vivente, pertanto si passa sopra ai vecchi rancori; anzi sapere che l'oscuro tenente Quattro è invece il mitico Char dà all'AEUG maggior sicurezza. Tu, dovendo scegliere se combattere a fianco dello sconosciuto tenente Quattro e lottare con Char la Cometa Rossa, chi preferiresti?

Certo la ferita di Lalah è presente in Amuro, ma il giovane riesce a tenere i sentimenti a freno e poi ha (te lo metto sotto spoiler perché la prima parte forse è un'anticipazione rispetto al punto in cui sei), quindi il ricordo di Lalah non è tale da intralciarlo. Gli altri hanno lottato contro Char solo perché era nello schieramento avverso, finita la guerra il nemico ritorna una normale persona ed il colonello Char diventa il signor Char con cui puoi amabilmente fare due chiacchiere.

intanto grazie delle vostre considerazioni. a me il personaggio char piace tantissimo ( piu' di quello di amuro certamente) e certamente era solo una mia considerazione il fatto che si scambiavano due chiacchiere invece di azzannarsi. per quanto riguarda lalah qualcosa hanno fatto vedere   quello che era successo nella prima serie in una delle ultime puntate ch ho visto di z gundam, pero' hikaru non clikko nello spoiler per paura di sapere qualcos'altro che magari ancora non ho visto. poi una cosa che mi piace di questa serie ma credo anche nelle altre di gundam e' il rispetto mentre combattono contro i nemici. spesso sento : e' un ottimo combattente , si muove bene ,ecc rivolto al proprio sfidante, cosa che verso altri cartoni animati non c'e' .
cmq bellissima serie , sara' perche' mi ritorna in mente l'infanzia con il primo gundam vedendo i vecchi personaggi,  faccio un po' di confusione con le soldatesse "nemiche". ne ho viste almeno tre con i capelli verdi  una dietro l'altra   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: , spero non siano importanti per il finale di stagione . 2 sono morte (l'ultima era quattro). io aspetto di rivedere sayla , ho visto che e' presente in questa serie ...mi piaceva un casino quando ero piccolo  :) :) :P
sono anche in ansia di vedere il film CCA che ho fermo da piu' di un anno e non vedo l'ora di gustarmelo!!!!!!!

Allora anche tu sei un adepto del culto della Divina, ti stimo tantissimo per questo!

Char è divenuto uno leggenda per entrambi gli schieramenti. A prescindere dai vari adattamenti, appare palese sin dalle prime puntate dello Zeta che Char è diventato una leggenda per entrambi gli schieramenti della OYW, praticamente tutti i militari che lo incrociano nelle prime puntate dicono qualcosa tipo " E' velocissimo? Sarà mica Char?" Vedi il dialogo tra Black ed Henken, le considerazioni di Lila, il discorso un tantinello sconclusionato che Char fa a Camille per consolarlo della morte dei suoi genitori e la risposta del nostro irascibile newtype.  Questo giustifica la sfrontata ammirazione di Hayato, Bright e, a modo suo, anche di Kay.
In quanto ad Amuro.... per me non condivide affatto l'entusiasmo degli altri, da come la vedo io è più una fredda cortesia dovuta alle circostanze. Amuro praticamente dice a Char in faccia qualcosa tipo "ci sei utile, ti devo sopportare ma se te ne restavi su Axis era meglio". E Char ne approfitta per prenderlo per i fondelli...

Colgo l'occasione per fare anche io una domanda ai più esperti:  nello Zeta tutti sembrano a conoscenza della triste storia di Casval Deikun, del tentivo di vendicarsi degli Zabi etc, anzi paiono convivere due distinte leggende, una secondo la quale Char è morto (mi sembra sostenuta da Camille) ed una diffusa tra i militari secondo la quale Char sarebbe ancora vivo.
Chi ha messo in giro la storia? Alla fine della OYW mi sembra che soli i membri della Base Bianca sapessero tutta la storia. C'è una risposta ufficiale? Tipo che Sayla ha fatto quattrini con  il merchandising sul fratello? :D

Ammetto di non aver letto CDA, o meglio al secondo volume l'ho tirato nel cestino.

Si potrebbe aggiungere che, ma forse mi sbaglio, Char si sìa comportato con più rispetto verso l'equipaggio della Base Bianca che verso gli Zabi durante la OYW...

@spaceK
alla fine della OYW viene dato x disperso, quindi è facile che una parte lo creda morto, mentre chi lo ammirava sperava fosse vivo
(io mi baso solo sulla serie animata comunque, che non danno una risposta ufficiale)

Il mio dubbio non riguardava l'alternativa vivo /morto ma la storia della vendetta contro gli Zabi, l'essere figlio di Zeon Deikun etc
Nelle ultime puntate della prima serie l'unica zeoniana a sapere di Char è Kycilia, ma viene allegramente ghigliottinata a colpi di bazooka. Escludo anche che sia stato Char, nello Zeta fa il possibile per tenere un basso profilo e rimane cocciutamente attaccato alla finta identità di Quattro. Insomma chi ha messo in giro la storia? 

La "voce" secondo la quale Char ce l'avrebbe con gli Zabi é già presente a metà della prima serie, quando Sayla interroga uno degli uomini di Ramba Ral circa il destino della Cometa Rossa dopo la morte di Garma. Lui risponde che si dice che Char sia un nobile decaduto che cerca vendetta contro gli Zabi... ma che probabilmente sono solo pettegolezzi da rotocalco.

Non mi ricordo se c'è anche nella serie o nei film, ma in 0079 di Kondo, dopo che kai trova la valigetta piena d'oro per Sayla fuori dalla colonia Texas, Sayla distribuisce l'oro tra i vari componenti della WB e spiega loro che Char è suo fratello e che sono i figli di Zeon

Cmq dopo A Baoa Qu, tutti i vari soldati di Zeon che si sono dati alla macchia sono considerati MIA missing in action, dispersi in azione...

è un'invenzione di Kondo, non c'è nulla di simile in 0079.

Ti sbagli, c'é eccome, sia nella serie che nei film, solo che Genocid ricorda male anche lui, quando dice che Sayla "lo dice a tutti". No, Sayla lo dice solo a Bright, però effettivamente richiede di distribuire equamente l'oro a tutto l'equipaggio. Non viene mai spiegato se questo venga effettivamente fatto.

confermo

non mi sbaglio, sono solo molto puntiglioso: ricordavo la sequenza in cui Sayla parla privatamente con Bright, nulla di pubblico con distribuzione dei lingotti, che mi sembra un po' diversa come cosa ( anche se il succo è lo stesso: distribuzione del pane e dei pesci, più disvelamento identitario)

Però nell'adattamento di Kondo la scena é pari pari...

per chi mi hai preso? per uno che compra kondo ?  :prrr: io mi basavo sul fallace resoconto di genocid:

"Non mi ricordo se c'è anche nella serie o nei film, ma in 0079 di Kondo, dopo che kai trova la valigetta piena d'oro per Sayla fuori dalla colonia Texas, Sayla distribuisce l'oro tra i vari componenti della WB e spiega loro che Char è suo fratello e che sono i figli di Zeon"

Sayla distribuisce l'oro e spiega che Char...io mi sono immaginato una scena collettiva con la Divina che elargisce graziosamente lingotti ad ogni singolo individuo e poi fa un discorsetto in plancia del tipo " si il mio cuore è con voi, ma il mio genoma e quello di Char sono sovrapponibili al 50%" è Geno che ci va giù con l'accetta... :prrr: ( questo è per geno)

Veramente i loro genomi sono sovrapponibili al 100%. O quasi. tanto per puntigliosita!

:) grazie della precisazione... è evidente che non sono un genetista :) ed è vero ... il genoma è per forza sovrapponibile al 100%  :azz: intendevo dire che esprimono al 50% gli stessi alleli ... questa dovrebbe essere più corretta  :fischio:

E tu, dopo tutti questi anni, ti basi su un racconto di seconda mano, riferito da Genocid (per di più)? Ma la mamma di manda solo?  :angelo:

quali anni? sono qui solo da qualche mese  :prrr:

rettifico: quasi un anno  :shock: mamma come passa il tempo...

riprendo la serie z gundam : sono arrivato fino alla puntata 38. la 33 e' stata memorabile dove l'erede al trono riconosce char .poi si capisce anche che tra char e haman ci sia stato qualcosa nei tempi andati ma che nella serie non viene detto. qui mi sono documentato e ho trovato una serie di fumetti intitolato :  Char Deleted Affairs che narra le vicende di char dopo la guerra di un anno.
quando si e' catapultati dentro all'universo gundam non se ne viene piu' fuori. adesso dovro' andare anche alla ricerca di questi fumetti perche' la storia sembra interessante. voi cosa mi dite . li avete letti ?
quando ho finto di vedere z gundam posso vedere CCA oppure dovrei vedere prima zz gundam? quest'ultimo in italiano ancora non c'e'? grazie!!!!

Immaginati che per errore il cast di un qualunque filmetto atti '80 con le maggiorate stile Fenech venga catapultato nell'UC, decida di fraternizzare con il cast di Gundam e di girare un film che sia il meglio di entrambi i generi. Questo è CdA
Riassumendo i primi volumetti (leggi oltre a tuo rischio e pericolo), dopo la sconfitta che pone fine alla serie classica di Gundam Char fugge verso Axis insieme a molti profughi, Zenna e Mineva Zabi. Arrivato su Axis, ex miniera e base militare, scopre che la popolazione è costituita da un numero considerevole di minorenni con la 5° di reggiseno, minigonne vertiginose (incuranti della mancanza o scarsità di gravita, che suggerirebbe l'uso di pantaloni) o normal suit sadomaso in lattice che evidenziano curve e rientranze. Ragazzine maniache dell'igiene visto che una scena si ed una no (specie Haman) sono nude sotto la doccia o nella vasca (alla facciaccia del risparmio idrico che su un asteroide non sarebbe cosa sbagliata)
La situazione su Axis è preoccupante sia da un punto di vista politico, perché vi sono due fazioni contrapposte sia da un punto di vista umano, perchè tutte le suddette minorenni hanno come unico scopo tr.......si Char. In testa a tutte la tredicenne Haman, che da adulta deve essersi sottoposta ad una riduzione del seno visto che in CdA ha tre taglie di più rispetto alla Zeta.
Non temere, non posso dirti come va a finire perché mi sono ben presto arresa: la parte seria, quella riguardo la situazione politica e militare è fatta benissimo, ma il disgusto 
per il lato Novella 2000 U.C. ha preso il sopravvento.

Per tutto questo adoro CDA (sono un appassionato dei film della Fenech!). Scherzi a parte la storia ha diviso questo forum, c'è chi l'ama, come me, altri la odiano. La parte politica è molto interessante, e la reputo utile a ricostruire gli eventi di Z, altri si sono infastiditi per il fanservice, forse eccessivo ma che a me non dispiace per nulla; se adori Haman-sama non puoi perderti CDA. Se adori Char non puoi perderti CDA, se ti interessa il dietro le quinte di Z non puoi perderti CDA, se vuoi vedere delle tette vincere l'assenza di gravità non puoi perderti CDA: insomma non puoi perderti CDA. Il manga dà ad ogni persona un motivo per farsi seguire: comprate e fate comprare CDA| E fatevi frustare da Haman-sama!  :frusta:

 :inchino:

quindi li trovero' sicuramente in un sexy shop che in una fumetteria!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Adoro questa ragazza!

Allora ho finito di vedere la serie ma perdonatemi per le domande:
Camille è vivo ?
Alla fine si vede lo yakuschiki di char?
Non sapendo niente ho visto gli ultimi minuti del terzo oav di z gunda:
molto diverso ( almeno ho rivisto sayla!!!!!).
Come mai queste differenze?
Devo vedere la prima puntata di zz gundam per la
conclusione di z gundam ? Oppure posso gustarmi CCA?
 Cmq serie bellissima , gli dó un 9 pieno!!!!

dai un occhiata a ZZ prima di CCA, quantomeno leggiti un sunto sennò di CCA ti lascia spiazato

ok grazie genocid.

Siamo sotto Natale, fai un'opera di bene e regala il terzo OAV di Zeta Gundam al primo mercatino di beneficenza che trovi. La tua raccolta di Gundam non ne soffrirà e puoi fare del bene ad altri.
Si nota che il finale modificato proprio non lo digerisco? Ho sperato fino in fondo che un frammento di asteroide spiaccicasse Kamille-ma-quanto-mi ami-Fa contro il ponte dell'Argama.

Mi dispiace spacek, ma il terzo movie, contenendo delle scene con la Divina, altera ed irraggiungibile, è oggetto sacro da venerare come reliquia, quindi inviolabile!

Così diciamo tutti!

 :inchino: :inchino: :inchino:

Proposta di mediazione, Hikaru: proponiamo alla Bandai uno special che lasci intatte le  scene con Sayla ed aggiunga un piccolo asteroide o rottame di mobil suit che stampi i due piccioncini sul parabrezza dell'Argama.

sempre

 :inchino: :inchino: :inchino:

( in realtà non l'ho mai visto, ma mi sa che lo comprerò...solo il terzo neh...per il resto un c'ho mica i soldi so' povero)

Per me va bene, possono morire tutti per quel che mi compete!

Si potrebbe lasciare in vita la povera Emma...

ma com' è che il gran sacerdote non ha lasciato segno del suo voto qui?
http://www.gundamuniverse.it/forum/index.php?topic=2233.0 (http://www.gundamuniverse.it/forum/index.php?topic=2233.0)
si sta vagliando la sua posizione, si parla di un giovane ambizioso che vorrebbe prenderne il posto e sarebbe disposto ad usare lo scandalo suscitato da questa mancanza per accreditarsi presso i fedeli  :twisted:

so say we all! :inchino:

Sono piacevolemte scioccato da queste serie di slogan pro CDA! Non posso non quotare Hikaru  :yes:

Vergogna ed anatema su di me! Non avevo visto il sondaggio, mi sono fustigato per quindici minuti ed ho votato (ma non posso non sottolineare che, anche senza di me, chi è al primo posto con ampio ed incolmabile distacco?).

Ora torno ad usare il cilicio.

Penitenziagite!!

 :inchino: :inchino: :inchino:

:frusta: :frusta: :frusta:

finirai sul rogo come eretico dolciniano  :bua:

Date un pò un'occhiatina qui dentro......In inglese si ma come dire, ufficialissimo...

http://www.youtube.com/user/DAISUKI (http://www.youtube.com/user/DAISUKI)

Cosa dovrei trovarci..?   :dunno:

 ^ La serie di Gundam Z - e pure quella di Gundam ZZ - in sub  inglesi gentilmente messi a disposizione da Daisuki, canale che trasmette, in tutto il mondo, anime giapponesi di una pletora di gruppi nipponici ( non solo vecchi fra l'altro)..

Ed assurdamente ci stà anche la serie di Gundam Seed....rimasterizzata ( non lo ho potuto esplorare tutto)

Il primo episodio di Gundam Z.

http://youtu.be/pP64xldpAVg (http://youtu.be/pP64xldpAVg)

Banzaiiiii! Grande Debris!

Ma continuo a non capire: Z Gundam ormai é disponibile in italiano, ZZ subbato in italiano e disponibile in lingua inglese su youtube da sempre, seed pure...

In effetti Bright ha ragione...

Ma io ce l'ho bello bello in italiano su dvd, che me ne faccio di Z subeng?

che pazienza registrarlo dalla Tv su hero, esiste ancora quel canale? :confuso:

No, ma quello che doveva fare, darci Z, l'ha fatto!

bè intanto c'è anche in inglese su Youtube.

Più c'è meglio è.

com'e'  come non e' rompendo il dogma 0079 e avendo una giornata libera oggi ho visto le prime tre puntate.
ho trovato orribili le sigle, idiota camille, char interessante e piu' umano, interessante uno stacchetto in 5/8, irritante la prima puntata ricalcata sulla prima di 0079, affascinante il clima cupo, un po' troppo caricati i cattivi titans.
faccio anche un po' fatica a seguire i sub sullo schermo da 8" ma e' un priblema di eta' :).
per ora buono nel complesso - so che non ne faro' una malattia e non mi affezionero' ai personaggi come successe allora. e questa non e' una questione di eta' ma di personaggi...

Mah, forse ad un paio di personaggi potresti anche affezionarti. Ma poca cosa confronto all'originale...

Due anni fa su youtube Z gundam non c'era o era reso non visibile in Italia. Ne sono sicura perchè iniziai a vederlo su Mediaset poi, quando a metà serie smisero di trasmetterlo perchè non rinnovarono i diritti, cercai inutilmente una qualche versione su youtube.  Alla fine trovai una versione sottotitolata in tedesco su rutube e mi accontentai. Ben venga un canale youtube che renda disponibile sub eng il meraviglioso mondo di Gundam!

Come dice Flora l'hanno mandato in onda anche su Italia 2, interrompendolo misteriosamente a metà :dunno:
io avevo iniziato a seguirlo sperando che dopo Z uscisse anche ZZ cosa che purtroppo non è successa...
in compenso in poco tempo siamo riusciti ad avere Z e 0083 in italiano, adesso finirà Unicorn e chissà se in futuro arriverà altro...

0083 è bellissimo e ho anche la trilogia, altrettanto bella

Il tuo errore fu cercarlo su youtube e non in altri modi, io lo ho da metà 2009. Certo non è bello né legale, ma chiunque sia stato in casa mia sa bene che qualora uscisse un'edizione Home Video ufficiale di Z sarei il primo a comprarla! Il fatto é che buona parte della saga di Gundam é visibile gratis su youtube in molti paesi sui canali Sunrise... meno che in Italia perché Dynit ha fatto valere i suoi diritti.

 Allora il punto è questo, Daisuki è un progettino da seguire, oggi ci sono Gundam Z, Gundam ZZ, ed anche Gundam Seed, ma domani?? Non è, credo che lo sappiate, un'iniziativa qualsiasi ma un progetto ufficiale che riguarda diverse società.  qui alcune cose che ho scritto

http://www.gundamuniverse.it/blog/?p=7769 (http://www.gundamuniverse.it/blog/?p=7769)

C'è anche Kil La Kil tanto per gradire. La presenza su You Tube mi ha sorpreso e parecchio, finora sapevo che si poteva seguire solo attraverso il loro sito ufficiale.

https://www.daisuki.net/ (https://www.daisuki.net/)

Una sorpresa positiva per il futuro. ( sub adeguati permettendo) La qualità dei video è buona ed anche la reperibilità.




 

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Per motivi etici strettamente personali non scarico materiale protetto da copyright. Quindi pur sapendo dove era reperibile Z Gundam ho preferito cercarne una versione streaming.  Per questo ho trovato interessante la possibilità che serie come Z e (per quanto vale) ZZ siano legalmente disponibili per la visione e non solo scaricabili illegalmente da qualche sito di fansub.

Nulla da eccepire, comportamento corretto ed esemplare... oggi! Solo ti facevo notare che se lo avessi trovato in streaming 2 anni fa e lo avessi visto, di fatto saresti stata parimenti in torto che scaricandolo (ma dopotutto sei avvocato e lo sai meglio di me)

Nel dicembre 2012 (circa) Mediaset rinunciç a rinnovere i diritti sulla serie e per questo le trasmissioni furono interrotte dopo una quindicina di puntate, quindi la stessa non avrebbe avuto nulla da lamentare (altro è il discorso che riguarda i titolari giapponesi).
E comunqie personalmente sono una sostenitrice dello streaming legale, che ritengo sia il futuro (per non dire il presente ) della commercializzazione dei prodotti audiovisivi.
Vi sono alcuni siti, come Cruncyroll, che per 5 euro al mese consentono la lettura (manga) o la visione (anime) in contemporanea con il Giappone e con sub- o traduzioni affidabili e non ri-traduzioni dal cinese o coreano, come certa roba che circola sul web. Ed un catalogo praticamente immenso....

Fatemi capire:
anche se nessuno ha i diritti della serie è comunque illegale scaricarla?

Io lo streaming non ci riesco...non è paragonabile al 40 pollici e divano ;-)

@ alce8:  oggi ho tre udienze e quindi non ho tempo, spero per domani di darti una risposta ben articolata!

Il fatto é che Mediaset agiva semplicemente da editore locale, mentre Gundam resta in tutto e per tutto Sunrise (addirittura, hanno i diritti della colonna sonora italiana!!!), per questo dicevo a Flora che comunque se anche lo avesse visto in streaming 2 anni fa avrebbe commesso lo stesso reato che scaricandolo. L'unica differenza nel download é che chi lo fa potrebbe teoricamente volerlo distribuire a terzi su supporto fisico, ma già da anni le leggi italiane riguardanti la pirateria individuano non solo nei fini di profitto illecito, ma anche solo nella fruizione da fonte illegale a solo titolo personale, il reato di lucro da bene acquisito illecitamente (insomma non serve che rivenda, basta che mi metta in condizione di non dover pagare io stesso per quel video, che automaticamente sono fuorilegge). Con molte semplificazioni, ovviamente, io il mio corso di giurisprudenza l'ho dirottato dopo 2 anni in Scienze Politiche.  :evil2:

Credo, a naso non essendo avvocato, che:

1. se lo senti doppiato in italiano, ledi i diritti di Mediaset che ha pagato per quel doppiaggio (e tu lo vedi a scrocco)
2. se è sottotitolato, magari con traduzione dal coreano che traduce dal vietnamita, ledi comunque i diritti della Sunrise (che è padrona del video e dell'audio originali).

Perché, facciamo un esempio, io, Giapponese scroccone, invece di pagare i dvd alla Sunrise potrei scaricare la versione sottotitolata in vietnamita e godermi il mio bell'audio giap senza pagare un soldo e, se fossi super smanettone, potrei anche eliminare i sub vietnamiti ed avere una versione HD, super figa, a costo zero (alla faccia della Sunrise). Per questo risulta ridicolo il discorso che fanno i siti che subbano "pubblichiamo l'opera finché non acquistano i diritti in Italia" (che è comunque sempre meglio del "pubblico tutto e vaffanxxxx"); perché, pubblicando l'audio nipponico, in teoria, forniscono al pubblico giapponese una possibilità di sfruttate il programma senza pagare i titolari. Ma, ripeto, sono mie valutazioni alla buona.

Non proprio. Sunrise ha preteso i diritti delle singole colonne nazionali come condicio sine qua non per la cessione dei diritti televisivi. Questo in cambio del diritto di prelazione per l'home video dell'editore nazionale. Ed é per questo motivo, inoltre, che Z Gundam, la serie tv, é stata adattata in italiano dalla traduzione inglese (sempre di proprietà Sunrise e percepita da essa come "più moderna" rispetto all'originale) e, SEMPRE PER LO STESSO MOTIVO, che Z Gundam non esce in DVD in Italia. Mediaset ha il diritto di prelazione in quanto ex detentore dei diritti televisivi ma, SOPRATTUTTO, in quanto committente e finanziatore dell'adattamento italiano. Questo non lo dico io, ma Dynit. Quindi il danno al momento lo fai sempre a Sunrise.

Ok, non lo sapevo. Certo, la Sunrise rende tutto sempre più semplice!

Ok, quindi chi non ha avuto la fortuna di vederlo su Hero non dovrebbe vederlo in alcun modo?

in questo modo anche averla registrata con il videoregistratore sarebbe illegale?

oh c'mon! It's the Internet, no one is going to blame you if you stream it.

In realtà, la registrazione diretta da tv rende il tutto molto fumoso... ben altro però è la versione che si trova online adesso, con qualità video dvd perchè frutto di riversamento illegale e audio italiano ripreso dalla registrazione su hiro...

Ok...è tutto un'pò più chiaro adesso ;-)

La registrazione da tv è sempre stata fumosa; anche ai tempi delle vhs c'era il dubbio se registrare il film preferito dalla tv fosse lecito o meno (ma tutti lo facevano).

In Italia si paga una tassa SIAE sull'acquisto dei supporti registrabili proprio per garantire le mancate royalties agli aventi diritto nel caso di registrazione da tv o altri media... in pratica pago la SIAE su un CD vergine perchè potrei potenzialmente videoregistrarci una fiction RAI, anche se magari alla fine ci registrerò le foto della ipotetica partita di calcetto fatta coi miei colleghi...

Ottima discussione su diritti tv & C.  :angelo:

Quindi, per quel che riguarda Z avete ragione, scaricarlo (trovandolo... e avendo pazienza  :mrgreen:) è, di fatto reato, soprattutto se si acquisisce la versione doppiata in italiano ... ma io avendo comunque comprato ufficialmente i tre dvd riassuntivi .. mi sentirei in parte sollevato dal rimorso  :fischio:

Per ZZ invece mi pare che non potremmo essere frustati e poi crocefissi in sala mensa , sempre di avere "pazienza" con i tempi degli Starsubber  :mrgreen:

Per scaricare Z rimanendo inattaccabili l'ideale sarebbe avere in casa i DVD in edizione USA, ormai li tirano dietro a prezzi stracciati. Scusa pronta: "L'audio? L'ho registrato dalla tv e me lo sono appiccicato al video con Movie Maker per una mia comodità!" Occhio però a non far circolare le copie pirata.

Per ZZ, tecnicamente vale lo stesso. Si compra legalmente il box giappo e poi si scarica la versione Animax con audio inglese.

.. a volte non riesco a seguirti  :bua:

Se ZZ non è licenziato in Italia, siamo perseguibili solo dalla normativa giapponese nel momento in cui scarichiamo il torrent "Starsubber" .. o sbaglio?  :fischio: Rischio che ad esempio non dovrebbe essere previsto per Gundam Building, in quanto la trasmissione dell'anime compare in streaming su Gundam info già sottotitolata in inglese e poi ulteriormente tradotta, grazie a Ricardo Fellini, anche da noi.  :rotolul:

Gli unici modi veramente legali per vedere un film sono:
acquistare l'originale
scaricarlo da un sito di download legale
guardarlo in streaming da un sito di streaming legale.

Tutto il resto o è dichiaratamente illegale o si trova in una zona grigia in continua evoluzione in senso restrittivo

Qui il testo aggiornato della legge e l'indicazione del sito più esauriente in materia
http://www.dirittodautore.it/la-guida-al-diritto-dautore/le-difese-e-le-sanzioni/le-difese-e-le-sanzioni-penali/ (http://www.dirittodautore.it/la-guida-al-diritto-dautore/le-difese-e-le-sanzioni/le-difese-e-le-sanzioni-penali/)

Persino indicare link a siti altrui potrebbe comportare responsabilità, almeno sul piano civile
http://www.ilpost.it/2013/09/15/ordinanza-contro-il-post-partite-streaming/ (http://www.ilpost.it/2013/09/15/ordinanza-contro-il-post-partite-streaming/)
http://www.medialaws.eu/non-nominare-lo-streaming-invano-considerazioni-a-margine-del-caso-rti-lega-calcioilpost/ (http://www.medialaws.eu/non-nominare-lo-streaming-invano-considerazioni-a-margine-del-caso-rti-lega-calcioilpost/)

Ed in Germania pure i  :oink: rischiano! :asd:
http://www.linkiesta.it/germania-copyright-youtube-google (http://www.linkiesta.it/germania-copyright-youtube-google)

Non ho trovato sentenze italiane, credo che al momento i  :oink: nostrani rischino una sanzione amministrativa di 154 euro.

Urca, mica pensavo di parlare così difficile! Allora partiamo dalle basi: quello che fanno gli Starsubber E' ILLEGALE IN OGNI CASO. I loro buoni propositi fanno loro tantissimo onore, ma il fatto é che se vuoi usufruire legittimamente di una serie non licenziata in Italia, te la devi comprare in DVD ORIGINALE (nell'idioma che più gradisci tra quelli disponibili) da chi distribuisce LEGALMENTE questo genere di articoli in Italia, tipo Amazon... e in nessun altro modo!

Per farti un esempio chiarificatore e VOLUTAMENTE ESAGERATO, é come se io andassi in USA, rubassi un'auto americana non commercializzata in Italia e poi tornato nel nostro paese, traducendo il manuale e sostituendo il tachimetro in Miglia Orarie con uno nostrano in Km\h pensassi di essere "a posto". No, non sono affatto apposto, sono un ladro d'auto! E poco importa se la macchina sia una Fiat o una Pontiac (per dirne una che di solito non omologa in Italia), se mi prendono, i carabinieri mi fanno il culo a strisce. E hanno ragione.



No, Flora. Tu qui sei l'avvocato, ma io sono socio SIAE da quando avevo 16 anni (non penserete davvero che scriva solo fanfic di Gundam, vero?), e ti dico che quello che devi guardare é questo:

http://www.siae.it/Faq_siae.asp?click_level=4000.2100&link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataFAQ.htm (http://www.siae.it/Faq_siae.asp?click_level=4000.2100&link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataFAQ.htm)

molto più mirato, visto che si parla proprio di registrazioni dalla tv come sarebbe il caso di Z Gundam.

Tornando a Z, non vorrei che il mio precedente intervento avesse fatto pensare a qualcuno di potersi leggittimare a scaricare... io indicavo una scappatoia nel malaugurato, e assai improbabile, caso in cui la Finanza o i reparti SCO della Polizia bussino alla vostra porta e vi dicano "Sappiamo che hai scaricato Z Gundam e Gundam ZZ". Ma l'unico modo VERO di possedere legalmente un film è o registrarlo dalla tv e tenerlo per uso privato, o come diceva Flora acquistarne una copia ufficiale su DVD.

Quindi io, che mi sono registrato Z Gundam da Hero, posso tenermelo in dvd tranquillamente...
però se un amico che non ha avuto la fortuna di vederlo l'unica volta che l'hanno mandato in onda ne volesse una copia non può...
l'unico modo sarebbe acquistare l'originale, che non esiste :rip:

urca, con voi non e' possibile prendervi sottogamba... tutto chiaro e condivisibile, volevo solo rimarcare che, a mio avviso, se per una strana congiunzione astrale viene la polizia postale e sul mio hard disck trova zeta in italiano, zz subbato ita e gunpla building sub ita, sono tre cose diverse d   essere eventualmente perseguite, vista anche la modalita di acquisizione dei file madre. senza contare il presupposto di non fine di lucro. poi tutto cio senza andare a scartabellare norme e leggi, diciamo con quel poco di esperienza che abbiamo noi oltre gli enta e con un minimo di cultura generale... e quindi bright ti diletti pure a scrivere magari libretti teatrali ... hai proprio mille interessi, complimenti.

Attento però che per lucro non si intende solo il trarre profitto dalle copie illegali, ma anche il "risparmio" dato dal non aver dovuto comprare l'opera. Perseguibile anche quello!

Cmq no, niente teatro, come sa bene Artesio, ho fatto un paio d'anni di CPM (chitarra) e "sarei" arrangiatore. Ma al massimo posso dire d'essere pari con la quota associativa, e nemmeno tutti gli anni.

tecnicamente anche se mediaset non ha più la licenza per l'Italia tu registrandolo/scaricandolo/ecc. ledi comunque i diritti di sunrise e compagnia bella...
Quindi se lo vuoi vedere i casi sono due, o lo compri dove è possibile in modo legale (quindi non in italia perché non è disponibile e te lo vedi in inglese, dialetto swahili, namibiano ecc.), oppure "puppi" e rinunci finché non usciranno i dvd in Italia (ammesso che escano) :bua:

@Bright: ho guardato il sito Siae ma contiene pochissime informazioni e si limita a paventare responsabilità civili e penali.  Evidentemente e giustamente il suo scopo è più spiegare agli artisti come tutelarsi grazie alla Siae che occuparsi dei pirati domestici.
Il sito da me indicato si occupa viceversa proprio della pirateria internet, con  leggi e sentenze commentate  in modo da essere comprensibili a tutti.
 
P.s. Questo forum è pieno di musicisti! Ne fai di cose Bright! Di la verità, hai una Delorean che ti consente di viaggiare nel tempo, così che riesci a fare molte più cose delle persone normali? :lool:

Io pensavo ad una cabina telefonica tipo Dottor Who!

Quoto Bright e Flora. Quanto fatto dai vari gruppi di subber amatoriali è comunque illegale (sebbene loro non ci guadagnino e si impegnino a pubblicare opere inedite in Italia, tipo ZZ, Macross Frontier o Yamato 2199). Per ora hanno tutti chiuso un occhio, ma se la GdF, o la Polizia postale, si mettesse a caccia sarebbero uccelli senza zucchero a volontà!

anche se tendenzialmente secondo me questo tipo di lavori incrementano le vendite di materiale legale. vado a naso, non ho dati.
se dovessi appassionarmi a z preferirei ovviamente averlo fatto "per benino", ma a scatola chiusa non lo prenderei, potendolo vedere subbato invece ho l'occasione di appassionarmi (o meno)
e non credo che il discorso riguardi solo me, anche se probabilmente è più pertinente per noi che abbiamo superato i 30 anni, forse per i più giovani le cose sono tendenzialmente diverse.

sul diritto d'autore preferisco non solo non spendere una parola, ma nemmeno iniziare a fare una riflessione troppo approfondita - quando mi arriva qualcosa, incasso, quando non mi arriva niente non me ne curo (non è la mia fonte primaria di reddito ovviamente), metto le mie cose su youtube e mai mi sognerei di denunciare un tizio che se la scaricasse per suo uso senza lucrarci.
ovvio che il mio volume d' "affari" è tale da consentirmi di infischiarmene senza avere un serio danno economico ( anche se potrei fare una battaglia legale per altri diritti d'autore che spetterebbero a mia madre, ma non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello).

diciamo che è un ginepraio ed è difficile trovare la giusta mediazione fra tutela degli autori, libera diffusione del sapere e indotto (c'è  chi specula eccessivamente, d'accordo, ma dietro ogni editore/distributore c'è gente che lavora)

Come citato da Bright è diverso registrare da tv e scaricare da internet...sennò anche i videoregistratori sarebbero illegali

intendevo registrarselo da terzi, non dalla TV ;)

quindi la scappatoia è semplice: basta munirsi di un videoregistratore e mettere tutto su dvd :fischio:

Quoto ogni virgola dell'ultimo intervento di Artesio.



Nessuna DeLorean (che, per chi ha assistito alle recenti riproiezioni di BTTF con macchina in mostra, é stata una vera delusione), né la figherrima cabina del Dr.Who che mia moglie non mi concederebbe mai di tenere, semplicemente ho una suite di Digital Audio Workstations su ognuno dei miei PC, (Cakewalk Sonar, Magix Music Maker, Guitar Pro, Amplitude, VirSyn Klon...) più un nutrito parco di interfacce prodotte dalla italianissima IK Multimedia che mi permettono di lavorare da solo dove e quando posso. Niente band da qualche anno (anche se ogni tanto ci ricasco) perché far andare assieme gli strumenti é una bazzecola rispetto a far andare assieme le teste, e poi fare tutto da solo, seppure impoverisce per la mancanza di confronto, da delle belle soddisfazioni quando se ne caccia qualcosa di buono. Per carità, nulla di che, qualche jingle per pubblicità locali e la sigla di un radiogiornale che però mi aiuta da anni a pagare l'iscrizione annuale alla SIAE.

Nel 2004 proposi a Federico Colpi di D/Visual una nuova sigla per Gundam (d/visual ne curava il nuovo adattamento per conto di mediaset), ma il mio nome non diceva nulla allora come non lo dice oggi e non venni degnato di una benché minima risposta.

Doveva essermi venuta una vera merda, quella canzone...

sante parole... ne so giusto qualcosa...  :bua:

bravo Bright, io non saprei nemmeno da dove partire per fare un jingle (non lo dico per falsa modestia, ma è la pura e semplice verità: saprei fare una fuga a 5 parti, ma non un jingle - non è possibile saper fare tutto. saprei scrivere una canzone, male però :) )

Io adoro le fughe ma ogni volta che ho provato a scriverne una ho lasciato perdere dopo 2 minuti... adesso che siamo pari con le pacche sulle spalle però basta, prima che qualcuno del forum ci prenda per gay (senza nessuna critica verso i gay)  :fischio:

io non saprei ne srivere fughe ne canzoni, di solito prendo quello che mi pianta in mano il direttore e ci provo, a volte viene al primo colpo a volte ci vuole del tempo. a volte non riesco a trasportare al volo dal sax ten al bari e mi prendono per il c..o tutti  :old: :old: :old:, sono il piu anziano della sezione

be' trasportare al volo non è così facile (pensa che da ragazzino avevo l'omnibook di parker in sib, quando presi l'alto andai avanti a leggerlo così, trasportando. il risultato è che, a tutt'oggi, anche con l'alto preferisco leggere le parti in sib :) quando ho le parti in mib ogni tanto me ne dimentico e le leggo come se avessi un clarinetto)


nb la trasposizione era facilissima: sono fondamentalmente clarinettista e le diteggiature del grave del clarinetto corrispondono a quelle del contralto/baritono, mentre quelle dell'acuto a quelle del tenore/soprano - in sostanza, mi basta pensare di suonare in un registro o nell'altro e pensano pure che sia particolarmente rapido :twisted:

siamo un po' OT  :fischio:
per rientrare a bomba, sono arrivato alla quinta puntata e già mi sto un filino stufando - devo dire che per me seguire in uno schermo piccolo con i sottotitoli in un'altra lingua non è il massimo, perdo un po' il filo...

procurati la versione italiana ed evita i film!

Z è una serie piuttosto articolata...

Riassumibile in una sola frase: muoiono tutti tranne....  :prrr:

non fa una piega ;-)

In effetti dopo anni di venerazione della saga di Gundam, quando vidi finalmente Z nella sua interezza fui assai deluso... e prensare che c'é gente che la celebra come il massimo esempio del franchise!

a me piace, l'ho visto su hero e devo dire che se il doppiaggio fosse migliore di quella boiata che ha cambierebbe registro. poi i gusti son gusti, io reputo una vaccata AGE BF e G e sicuramente qualcuno non sarà daccordo  :brindisi:

Chiariamo, anche io lo trovo praticamente non paragonabile a AGE, G, X, Wing, Seed e 00 (BF per me non è nemmeno Gundam)... solo che mi aspettavo qualcosa di addirittura migliore del primo, a causa del vox populi e di certi articoli sulla stampa di settore, e invece trovo non lo sia assolutamente, anzi! Di qui a dire che non mi piace ce ne corre, solo mi ha deluso...

In effetti poteva essere migliore, ma è una serie che ha quasi 30 anni, fosse uscita qui all'epoca sarebbe stata vista diversamente credo

Mah, non saprei... ho visto Goldrake e Jeeg da piccolo e ci impazzivo, li ho rivisti più grande e li trovavo incredibilmente ripetitivi, cosa non accadutami con Gundam e poche altre serie (Conan ragazzo del futuro, ad esempio...). Dubito che se Z fosse andato in onda allora avrebbe adesso recensioni migliori. Forse sarebbe saldato nell'immaginario collettivo come Georgie... il pasticcio narrativo é paragonabile.... e infatti in Italia tutti si ricordano delle tette di Georgie, del suo dormire nuda coi fratellastri... e che narrativamente era una merda!

Conan ........................................ che ricordi

Sinceramente le  tette di Georgie sono, per me, un ricordo migliore di Conan che s'arrampica con gli alluci ai tubi di scolo di Indastria! Infatti il manga di Georgie l'ho comprato, quello di Conan, se esiste, no. Sorvolando poi sul fatto che l'anime era paurosamente ed inutilmente lungo con mezza serie, l'infanzia, creata apposta per la tv ed il finale modificato con una censura da far paura a quelle italiane (e l'hanno fatto direttamente i Giappi), rovinando così la storia.

Quante volte da bambina ho provato ad imitarlo e  quanti voli ho fatto, per fortuna da non più di mezzo metro di altezza!  :bua:

Conan e Gundam per certi versi sono simili, nel senso che manca una distinzione netta, manichea, tra buoni e cattivi. I cittadini di Hyarbor sono generalmente brava gente ma altrettanto non si può dire per Uro ed i suoi teppisti; il gruppo dirigente di Indastria comprende fetentoni come il direttore Lepka ma anche persone fondamentalmente oneste come Monsley e Dyce; il "buon" dottor Rao ha costruito la bomba geomagnetica e gli scienziati di Indastria poi sono la quintessenza dell'ambiguità.
Quello che veramente manca a Zeta, e che per questo rappresenta un passo indietro rispetto al Gundam classico, a mio avviso è proprio la ambiguita delle posizioni, sostituite da una distinzione manichea tra i buoni dell'Aeug ed cattivi del trio Titani - Scirocco- Haman.
Per carità, ad un anime interamente incentrato sui bicipiti in bella mostra di Char si perdona tutto però.....

però in mia difesa direi che Georgie non so neanche cosa è, mai visto

E' la storia  di una ragazza di origini nobili inglesi che viene allevata come trovatella in una fattoria australiana. La sua fortuna media è quella di un orfano di Dickens: il padre adottivo, che l'adora, muore dopo tre puntate per salvare lei, la madre adottiva la odia e la tratta come una sorta di Cenerentola, i due fratelli adottivi le vogliono molto bene...direi pure troppo...ed in senso non propriamente platonico. Georgie si innamora di Lowell, un biondino tisico ma nobile (puah!), e fugge con lui in Inghilterra per ritrovare il suo vero padre, inseguita dai due fratelli allupati. Come diceva Hikaru la trama dell'anime fu molto modificata dalla stessa produzione giapponese, il manga è molto più sessualmente esplicito
Insomma, tra Georgie ed Uccelli di rovo, da bambina mi ero fatta una idea molto parziale delle australiane! :asd: :asd: :asd:

Potremmo dire che ci hanno mostrato i buoni dell'AEUG ed i cattivi dei Titani...come nelle guerre in generale comunque ;-)
Il problema secondo me è che a metà serie inoltrata Tomino sembra avere troppi personaggi da gestire...e sapendo che la serie non era ben voluta dal regista (non dimentichiamo che è stato costretto a farla) ci è andata anche bene...cosa che purtroppo non si può dire del seguito ZZ :rip:

In effetti mi trovo d'accordo sia con Flora che con Alce... diciamo che il problema più grosso di Z é... che ha 2 grossi problemi!

io aspetto a dare un giudizio.
diciamo che l'animazione mi sembra molto buona, i tempi narrativi eccessivamente compressi (c'è fretta di mettere azione, mi sembra, in poche puntate succedono un sacco di cose che sembrano occupare in termini di tempi reali, una manciata di ore, ma potrebbe essere un mio errore di comprensione, ammetto di faticare un po' con i sottotitoli - mi sembra che in 0079 lo scorrere del tempo fosse molto più chiaro e, soprattutto credibile), i cattivi (come ho già detto) mi sembrano, per ora, troppo cattivi da fumetto, mi irrita un po' l'aver modellato alcuni personaggi sui personaggi di 0079...

bicipiti a parte (caduta di stile tamarrerrima assolutamente incomprensibile, non tanto in Char, quanto in Tomino... vabbe' è fanservice per le signore e per la comunità gay) il personaggio meglio riuscito per ora mi sembra Char, più equilibrato, maturo e "umano" (nel senso di compassionevole, umanissimo lo era anche prima - per altro sempre sinceramente preoccupato del destino dei suoi sottoposti) credibile come evoluzione del personaggio della prima serie, incompatibile con quello di Origini - parrebbe anche con quello di CCA, stando a quello che ho visto/leggiucchiato in giro.
ma non avendolo visto non posso valutare seriamente....

Ho rivisto di recente Conan, e confermo quanto detto da Bright... dopo decenni ho apprezzato di più l'anime adesso che non da ragazzetto..un capolavoro, ma basta guardare il creatore della serie chi è. Sul fatto degli alluci si può soprassedere.. forse il Sensei ha voluto rimarcare la differenza delle nuove generazioni da quelle vecchie, con nuove potenzialità, sia fisiche che di intelletto.

:old: ora lo so di essere solo una misera oldtype ma all'epoca mi illudevo di avere facoltà newtype.
E comunque la forza di conan sta nella sua immensa fiducia negli altri, nella capacità di vedere il buono negli altri ed essere disposto pertanto a perdonare torti passati. In fondo è per questo che convince Mosley a passare dalla parte di Hyarbour; se parliamo di intelletto come capacità razionali il Conan brilla solo al confronto degli idioti di cui si circonda ( Gimsey, Deys etc) :evil2:

certo, ma diamo la verità... Conan è soprattutto strabiliante per il modo in cui lancia i messaggi, le scenografie ed i disegni che parlano da sole, la storia condita da azioni e viaggi di personaggi, con la ricerca di un modo migliore e finalmente di pace per l'umanità... il miglior post atomico che abbia mai visto...

Meraviglioso, lo rivedrei subito

Le dita dei piedi prensili in Conan sono palesemente un artifizio comico che non mi sognerei di mettere a sistema con il valore dell'opera nella sua interezza nemmeno se fossi ubriaco...  :look:

E'un artifizio comico sicuramente ma anche un omaggio alle capacità dei ninja di sfruttare anche gli alluci. Non per nulla i tipici tabi hanno l'alluce separato dal resto delle dita.. E molti popoli ancora legati alla caccia o alla raccolta di prodotti naturali sono in grado di sfruttare al massimo il loro fisico, cosa che noi sedentari figli di Indastria abbiamo dimenticato......

Tutte le calzature medioevali giapponesi hanno il pollice separato, indipendentemente che si vada scalzi o che si indossino zoccoli, che li indossino uomini o donne. Gli alluci di Conan secondo me hanno più in comune con le dita di Wile E. Coyote (popolarissimo in Giappone) che cerca di non sfracellarsi nel solito canyon piuttosto che coi riferimenti culturali giapponesi, abbastanza latitanti nell'opera animata.

Trovo più corretto parlare di calzature tradizionali che medioevali visto che  tabi , zoori e geta si portano tutt'ora con i kimono, per non parlare degli attori di noh e kabuki che calcano il palcoscenico solo con gli appositi tabi. Inoltre nell'edilizia e nella pesca sono talvolta impiegati stivali di gomma con l'alluce separato (li puoi vedere p.e. in una delle scene finali di Depsrtures). Mi riferivo ai ninja per le improbabili capacità del buon Conan di arrampicarsi dovunque, per non parlare dell'epica camminata sulle ali del Gigante!

Il medioevo giapponese, a differenza del nostro, finisce nel 1860 o giù di lì, quando la flotta americana dell'ammiraglio Perry forza il blocco navale giapponese dando fine all'isolamento di nippolandia. In quel periodo hanno origine quelle calzture, il mio riferimento era al periodo di origine, non al periodo di utilizzo, visto che so bene che si usano ancora...

Edit: ho ricontrollato e per la precisione il Medioevo Giapponese propriamente detto va dal 1185 fino al 1600 (il nostro medievo insomma finiva mentre il loro iniziava), con un ulteriore strascico del periodo Edo fino al 1868.

Le "Black ships" di Berry arrivarono nel 1853 per consegnare una proposta di apertura dei porti cui seguì nel1854 l'apertura (di fatto) del Giappone ai commerci esteri e la nascita di Yokohama quale porto privilegiato per gli stessi.  Lo shogunato e con esso gli usi feudali resistettero per oltre 15 anni (1868 restituzione dei pieni poteri all'imperatore, 1873 adozione del calendario occidentale, 1876 "permesso (leggi:divieto) di portare le katana.
Fonte: "Il Giappone perduto"di
 E.H. Giglioli, Luni editrice, che consiglio a tutti....si legge bene ed è interessantissimi.
Peraltro lo stesso Giglioli si metaviglia della assoluta essenzialità delle scarpe giapponesi, meri sandali, essendo ben lontane dall'essere diffuse nel 1866 le scarpe nostrane.
Scarpe che, per chiudere l'OT storico, Conan notoriamente odia. :lol:

Fai un'pò di confusione... il "nostro" medioevo termina anch'esso poco prima del 1600, e parte dal 500 circa, quindi direi che sono quasi uguali come periodo ;-)

per convenzione finisce nel 1492, ma i processo storico inizia con l'umanesimo dugentesco.
trovo difficile applicare categorie europee all'estremo oriente...
direi che medioevale va bene per indicare qualcosa di contemporaneo al nostro medioevo...
a meno di non considerare la russia mefioevale fino all'abolizione dell'istituto feudale  della servitu' della gleba....

Guarda, il medioevo europeo parte con la caduta dell'impero romano d'occidente nel 476 d.c. e finisce con la scoperta dell'america nel 1492, per cui 1000 anni tondi, mentre quello giapponese parte nel 1185 e finisce nel 1868 (700 anni, con un gap di altri 700)... quindi non vedo proprio come si possano lontanamente sovrapporre...

Avevi detto che il medioevo giappo finiva nel 1600...e comunque la confusione era nella frase: il nostro medioevo insomma finiva mentre il loro iniziava... messa nel tuo post

ci sono in effetto molti modi di calcolare la fine del medioevo nostrano ... per me che sono di cultura tecnica umanista ad esempio lo colloco all'inizio del rinascimento fiorentino, ovvero inizio 1400. Dal punto di vista puramente artistico si potrebbe anche interpretare con l'inizio dell'opera di giotto, ancora quasi cento anni prima, unitamente ai grandi maestri letterari del trecento ... epperò, da Z gundam a dante, il passo è breve  :mrgreen:

intendevo a spanne, non stavo contando i secondi.... e cmq ho specificato che sebbene si consideri come fine del medioevo nipponico il 1600, il periodo edo successivo viene spesso considerato tale e dura fino al 1868. Ma anche fermandosi al 1600, il loro medioevo dura un terzo del nostro e finisce 100 anni più tardi... come si possono definire simili?

Il concetto di evo antico, medio evo, evo moderno non è un qualcosa di oggettivo ma una mera partizione ex post che è stata applicata alla storia europea, a volte con grossolane imprecisioni e che non vedo come possa essere applicata a paesi che si sono sviluppati in modo del tutto indipendente dal mondo classico greco- romano e dall'impero e dai regni cristiani sorti in seguito.
La storia giapponese è divisa in periodi che non corrispondono ai nostri. La loro storia inizia più o meno nel Periodo Asuka, quando l'arrivo dalla Cina della scrittura e di altre arti consente la prima stesura di una cronologia indigena. Abbiamo poi il Periodo Nara in cui il Giappone conosce la sua prima capitale permanente, Nara, e poi il lungo periodo Heian, dal 794 al 1184,con la fioritura di un vasto movimento letterario prevalentemente femminile e la nascita della letteratura in lingua nazionale (fino ad allora i giapponesi dovevano scrivere in cinese, non sapendo come adattare i kanji stranieri ai fonemi autoctoni.

Nel 1185 le redini del potere amministrativo vengono tolte agli imbelli nobili di corte e prese  in mano da Minamoto no Yoritomo, il quale decentra il potere a Kamakura, dalle parti della moderna Tokyo. Tale cambio di regime, venendo etichettato come inizio del "medioevo" dà una idea sbagliata di quello che fu il periodo Kamakura e Muromachi, ove arte e letteratura continuano ad evolversi e svilupparsi. Il periodo peggiore è il Periodo Momoyama, dal 1568 al 1615, noto anche come Epoca Sengoku, epoca degli stati combattenti, in cui decine di daimyo grandi e piccoli lottarono fino alla morte per il potere. Dal bagno di sangue della battaglia di Sekigahara uscì vincitore Tokugawa Ieyasu, il quale necessitò di altri 15 anni per porre fine alle guerre.

Iniziò così il periodo Tokugawa, 250 anni di pace e di isolamento dal mondo che dette tempo e modo alla cultura giapponesr di riflettere su se stessa, di elaborare nuovi stili.
La vera calata dei barbari, se con ciò si intende la rapida scomparsa o comunque forzata evoluzione di una civiltà si ebbe negli ultimi decenni del 1800 quando i giapponesi furono travolti e volentieri si fecero travolgere dalla modernità, dalla occidentalizzazione a tutti i costi, voluta dall'esterno e contempiraneamente imposta dall'alto. In pochi anni furono svendute armi, lacche, stampe e sculture che ora fanno la felicità di musei pubblici e privati.

Scusate il triplice post.... Ma è una delle mie materie preferite....

non contavi i secoli semmai...

@Flora:   i miei complimenti x la disamina ;-)

e comunque secondo l'impostazione della storiografia marxista, il Medioevo si concluderebbe con la fine del feudalesimo e l'avvento dell'industrializzazione nel XVIII secolo :asd:

Come ti pare, ma perlomeno mi sono ben guardato dal dire che due periodi storici, di cui uno dura un terzo dell'altro e parte 7 secoli dopo, sono tutto sommato equivalenti o quasi...

Se per questo anche l'inizio del Medioevo è soggetto a fluttuazioni, in su ed in giù. Detto tutto ciò, ed al netto dell'interessante discussione sull'alluce di Conan, continuo a preferire le tette di Georgie (son di gusti semplici, è risaputo). Ora vado a tradurre un po' di Storia dell'impero di Giustiniano dello storico bizantino Agazia (che, avvocato per professione, passava il tempo libero a scrivere poesie ed un'opera storica).

ammazza ragazzi che forum di cultura...
semplificando un po' sono d'accordo con la posizione di Flora sul concetto di "medioevo" come inapplicabile al di fuori di un contesto europeo ( e direi strettamente europeo, avrei già dei dubbi sull'applicabilità alla Russia - lo limiterei tendenzialmente alle regioni che hanno avuto direttamente a che fare con l'impero romano e il cristianesimo - e qui la Russia torna come zona cuscinetto, così come gran parte del bacino mediterraneo che ha conosciuto l'espansione islamica...), ma direi che senza andare troppo per il sottile direi che si capisce cosa intendesse Bright con "calzature medioevali" ... si "tradizionali" sarebbe meglio, però suvvia...

tornando in topic:
ma che palle 'sta Beltorichka! o come diavolo si scrive....

 :bua: hai centrato in pieno il punto...

Beltorchika:'Premio Oscar per il Personaggio Secondario più inutile. Non stupisce che in CCA il personaggio sia stato allegramente cancellato o meglio rimpiazzato da Chen. Probabilmente nemmeno Amuro si è accorto della sostituzione! :evil2:

Veramente nei 2 romanzi di Tomino su cui é basato CCA Beltoichka c'é e Chen NO! La Sunrise impose il cambio a Tomino perché nei romanzi la biondona, che svolge esattamente il ruolo di Chen, viene salvata dall'attacco diretto di Hataway grazie al bimbo che ha in grembo (figlio di Amuro e già potentissimo newtype), invece del pezzo di frame a forma di T, ed è sempre il bimbo a tirar via Axis all'ultimo momento. La degna coronazione della speranza newtype di rinascita e seconda possibilità per l'umanità.

Ma quelli di sunrise non sopportavano di "invecchiare" Amuro rendendolo padre... meglio morto!

preferisco non commentare...
così come non voglio commentare il fatto che ANCHE nei romanzi ci sia B e non voi sapete chi.
sorvoliamo sulla presenza di Amuro già morto in azione alla fine del terzo romanzo - ma queste incoerenze si sa a me non dispiacciono, fanno tanto ciclo cavalleresco medioevale

Non far confusione, Artesio, i romanzi di cui parla Bright sono quelli su cui si basa il film Il contrattacco di Char, e sono due volumi, non la trilogia di 0079, quella che c'è anche in italiano.

Detto questo, la trama dei romanzi, Irma salvata dall'Amuro versione marmocchia ma super newtype, mi sarebbe sembrata anche un buon coronamento dell'idea che dei newtype s'era fatto Tomino, ossia una vera nuova "razza" umana, mentre per come sono trattati in Z e ZZ sembrano o pazzi psicotici (e lievemente disadattati, ad iniziare dal Cigno galattico che s'emoziona per un cigno che vola e massacra gente senza batter ciglio, per passare a Rosamia, Four, Haman, e sorvolo su quelli "fabbricati" in laboratorio per amor di pace) o palloni gonfiati (tipo Challia Bull), insomma non servono quasi a nulla. Che poi, non volete che Amuro diventi padre, basta che Irma non rimanga incinta, perché cancellare tutto il personaggio per inserire Chen che dura quanto il tempo di un rutto (per farsi poi ammazzare da quell'idiota!)? Invece la sua presenza del film, incinta o meno, avrebbe reso il suo apparire in Z più sensato e non una cosa buttata lì per far numero (anche se mi sembra che sia la sua presenza, con altri fattori, a destare Amuro dal suo torpore e spingerlo nuovamente nella mischia; poverino che vita schifosa recluso nel villone con la servitù!).

Io invece plaudo alla sostituzione di B. con Chen ed alla consegente eliminazione del superbambino con superpoteri! Alla faccia del presunto realismo di Gundam! Lasciamo nel limbo di una sorta di percezione potenziata i poteri newtype. Mi sembra come il tragicomico scivolone (a mio parere, eh) di Lucas quando ha trasformato il concetto mistico e volutamente vago di "Forza" in una sorta di utile organismo parassitario, tipo i batteri dell'intestino, in grado di creare addirittura quella perla di supermoccioso che sarà Darth Vader!(Per me di Guerre stellari esiste solo la trilogia classica)
Aver sostituito B. con Chen ha evitato inserti fantascientifici dando comunque una dimensione più matura ad Amuri, che dopo la transeunte storia con B. si è trovato una nuova fidanzata.
E non mi dispiace neppure la fragilità psicologica dei newtype, che sperimentano la difficoltà di adattamento delle persone troppo sensibili.

@ HIkaru avevo capito... forse non mi sono espresso al meglio :)

parlavo di incoerenza perchè comunque Amuro muore alla fine di un ciclo e compare nel successivo... :)

per il resto sono d'accordo con Flora - può darsi che quella fosse l'idea originaria di Tomino, be' meno male che ci ha pensato la produzione a ridimensionarla... cos che non ha potuto fare invece con Lucas per i midiglorian essendo Lucas il produttore di sè stesso.

mi dispiace fare un discorso demodè, ma da queste cose si vede la differenza fra artisti e artigiani: non si può pensare che un colpo di forbice di un editor avrebbe migliorato che so Sallambò di Flaubert (anche se le esigenze editoriali anche nell'ottocento contribuivano a dar forma ai romanzi, ma per lo più scandendone i tempi formali, non modificandone gli elementi narrativi ). il che non toglie che un'opera d'arte possa nascere come sforzo collettivo di molti artigiani (non so se sia il caso di Gundam, sicuramente è il caso delle cattedrali medioevali europee, tanto per fare un esempio, o dell'Iliade e dell'Odissea...).

tornando a Z, la cosa che più mi irrita sono gli insistiti parallelismi con la serie classica: si comincia su side 7 con una missione di "spionaggio" capitanata, guarda un po', da Char, si va su luna 2 si prosegue con battaglia lunare (forse l'ordine nella serie classica era invertito, perdono, ma l'ultima volta l'ho vista due anni fa, poi mi sono limitato ai film), poi si va sulla terra e c'è perfino un tentativo di attacco suicida Garmastyle....
certo non tutto è uguale, ma per ora il canovaccio è molto simile. taccio dei personaggi paralleli.
in compenso mi piace molto questo Amuro maturo, tormentato e sensatamente conseguente al ragazzino della serie classica.

Allora, sì, avevo capito male io. Evidentemente Tomino, nei nuovi romanzi, aveva preso come punto di partenza la serie tv e non la sua trilogia cartacea (che è un po' fine a se stessa, come se fosse una fanzine, seppure d'autore).

Stesso side...ma motivi diversi, nella classica Char interviene perchè le sue 2 spie costringono l'equipaggio rimanente della Base Bianca a reagire con il Gundam...in Zeta entra sul side x rubare i Mark 2 ;-)

Sono parallelismi a parti invertite che costituiranno un pò il tema di mezza serie, fino all'arrivo della terza incomoda Haman. Dove i "buoni" costruivano il Gundam su side 7 qui sono i "cattivi" a farlo. Là i buoni uscivano praticamente indenni da tutti gli scontri quà è l'Aeug che prende una batosta dopo l'altra (non so a che punto sei arrivato Artesio ma se c'è già B. vuol dire che l'Aeug ha rubato e si è fatta subito riprendere i MkII, salvo recuperarli in extremis, è reduce dal disastro della battaglia di Jaburo ed ora si trova in parte bloccata sulla terra con Karaba in parte a vagare per lo spazio con l'argama in attesa di contatti). Anzi, direi che il peggior difetto di Z, perlomeno fino all'ingresso definitivo in scena di Scirocco e di Haman, è la mancanza di un cattivo carismatico. Con Char/ Quattro schierato dalla parte dei buoni i cattivi  si riducono per buona parte della serie a quelle macchiette di Jerid e Kacrikorn ed ai supercattivissimi Bask, Jamitov (che però appare pochissimo) e Jamaican (altro pesonaggio inutile).

Condivido il parere su Lucas, però...

...intanto non affibbiamo a Gundam realismo, per carità, lo ripeto spesso. Quello che rese grande Gundam fu la verosimilità del suo cannovaccio, detto in maniera semplice non c'erano più gli alieni cattivissimi che s'intestardivano ad attaccare Tokyo pur sapendo che l'imbattibile protagonista abitava lì. In Gundam si rinuncia ai cattivi a tutto tondo e si elabora una banalmente semplice eppure geniale idea per farlo intervenire ad ogni puntata: lo stanno inseguendo.

Qui finiscono le pretese di verosimiglianza (che non é la stessa cosa del realismo) di Gundam.

Anche la sola remota idea di un robot da guerra, specie di quelle dimensioni, l'ho già detto mille volte, é una cosa assolutamente irrealistica, anche con l'escamotage delle particelle Minovsky, evidente che Tomino ignorava la mai celata verità che per dirigere un missile su un bersaglio di quelle dimensioni non serve un radar, ma basta un binocolo, fin dalla Guerra di Corea...

Dal punto di vista prettamente meccanico, poi, Gundam non é tanto più realistico di Mazinga, considerata l'energia che servirebbe a farlo muovere e l'impossibilità di farlo camminare al di fuori dei territori desertici e rocciosi, pena di vederlo sprofondare.

Verosimiglianza, cioé accettabilità di una situazione comunque fantasiosa, NON realismo, che é ancoraggio della situazione presentata al reale nudo e crudo.

Poi:

1) Nei romanzi, il figlio di Amuro percepisce lo sconvolgimento della madre (é scientificamente provato che questi passaggi avvengono, nelle gestanti), la quale si vede sparare addosso e -anche per autoconservazione- genera una barriera, poi percepisce la di lei disperazione nel vedere Axis che annienta Amuro e continua la sua corsa verso la Terra e perciò reagisce a detta disperazione eliminandone la causa;

2) Nel film, un frammento di Psychoframe da dieci centimetri rimasto miracolosamente illeso ad un corpo diretto fa il giro della Terra in pochi secondi (servirebbero almeno 90 minuti, a velocità orbitale) e genera una barriera che respinge Axis, laddove un intero suit fatto in buona parte dello stesso materiale fallisce.

Rileggete le 2 opzioni. Sono entrambe 2 cacate paurose. Ma, francamente, non vedo come si possa preferirne una all'altra. Perché sono entrambe cacate paurose. La prima ha perlomeno in sé la morale originariamente voluta per i newtype.... pur restando una cacata paurosa. Perché di tanto stiamo parlando.

Mi sembra che Bright abbia centrato la questione.

il primo episodio con l'infiltrazione in gryps è una evidente citazione dalla prima serie, poi il fatto che combattano un pò in tutti gli ambienti (sempre con gli stessi mezzi ed armi il primo gundam usava le armi ad energia sott'acqua..a proposito di "realismo" eh)  è tipico delle serie di gundam credo solo il film il contrattacco di char e  f91 si svolgano del  tutto nello spazio, lo fanno un pò per variare la storia ed un pò per vendere piu modelli, sai anfibi, spaziali, per uso terrestre.... e via di gunpla.

Se ci basiamo sulle spiegazioni date dalla produzione sulle caratteristiche delle megaparticelle e degli I-field, potrebbero funzionare eccome, sott'acqua!

Il problema é che non ha senso il robot in sé come arma...

A me Beltorcka o come azz. si scrive piace è graziosa è bionda è elegante e dulcis in fundo si propone senza doversi sbattere.

Le donne affette da invidia del pena come Reccoa o da eccessi di matriarcalismo alla Emma per me sono troppo complicate e difficili da gestire.

Cosa resta : le malate di mente come 4 o Rosamia, le insipide poppanti come Sara o Fa.

Quanto ad Hamn seppur sicuramente esternamente gradevole non fa al caso mio, non mi piace essere preso al guinzaglio e fare pipì al parco a seconda dei comodi della padrona.
 :asd:

Quoto per Irma, una che viene e ti dice: "tu, con me, ora!", senza troppe complicazioni (Fraw per far la complicata finisce poi con il micro nano e si vede soffiare Amuro da qualunque cosa che respiri).

Meno d'accordo per Haman, le sovrane o le dee, se gnocche, mi attizzano sempre!

:evil2:  vedo che la povera Irma viene apprezzata più come pantera bionda che come combattente! :evil2:
Questo conferma la teoria che come personaggio possa essere sostituita con qualunque femmina di paro requisiti. E nella incursione a Dakar io l'avrei sostituita pure con Kai, più adatto al ruolo.

@Bright. Ho riguardato gli ultimi minuti di CCA. Tutti gli elementi portano a pensare che la deviazione di Axis sia dovuta alla esplosione del Nu Gundam, sovraccaricato. Il frame di cui parla Bright appare quando l'asteroide ha già modificato la rotta e fa da cerniera tra la fine della trama vera e propria e la sigla finale,  estremamente romantica ed improntata più che alla veridicità al simbolismo. Ho letto da qualche parte che originariamente lo psycoframe doveva avere una forma a croce, a simbolizzare la morte dei due protagonisti principali dell'UC. La scelta di lasciare vago il finale portò alla modifica del frame nella attuale forma a T.

Ah, beh, allora le cacate insensate e indifendibili sono 3invece che 2 ! Di bene in meglio...

No, il frame é sempre stato a forma di T, é un richiamo alla canzone finale "Beyond the Time"

comunque, al netto delle critiche che ho mosso, mi sto divertendo a guardare Z, mi sembra complessivamente un buon prodotto.

Aspetta di vedere le prime puntate di ZZ e poi riparliamo delle critiche!

Oddio no il punto più basso dell'intera UC.

beh su questo non ci piove...
un robot antropomorfo alto 19 metri, magari pure bello colorato alla gundam.. come dire "io sono qui preparate gli rpg e ricordatevi di mirare alle giunture ben esposte eh"

beh... non sarebbe comunque invecchiato di molto...  :bua:

Forse non ci siamo capiti, theo: il problema é che i produttori di Gundam si sono scapicollati per dare una spiegazione credibile ai combattimenti sott'acqua (sequenze addirittura RIMOSSE della trilogia filmica, e che invece potevano starci, visto che lame termiche sottomarine i motori vernier subacquei esistono davvero, vedasi lo Skval russo), si sono affannati ad inventare le particelle minovsky per tirar fuori dall'equazione i radar... ma non hanno sfogliato un qualsiasi Jane's (cataloghi di armi che si vendono tranquillamente anche in libreria) per verificare che già nel '60, venti anni prima di Gundam, esistevano già sistemi d'arma guidabili otticamente con un binocolo ed un walkie talkie!

Poi tu mi parli di colori sgargianti e particolarmente visibili. Puoi anche usare vernici mimetiche, ma un colosso di metallo alto 19 metri e pesante decine di tonnellate resterebbe comunque visibile, rifletterebbe il sole con la corazza per decine di metri, ed ogni suo passo genererebbe tonfi percepibili per chilometri, senza contare il casino che farebbero i suoi generatori anche quando sta fermo!

Mi parli anche di colpire le giunture... non servirebbe nemmeno quello, basta colpirlo di lato o da dietro e farlo cadere al suolo. Tutte le giunture, anche se non colpite, salterebbero all'istante sotto la titanica esplosione di energia cinetica prodotta dallo stesso peso del robot che cade al suolo. Gli uomini, in scala, sono molto molto più robusti!

Ma stiamo ripetendo discorsi che ho già fatto decine di volte, dopotutto. Di Gundam va apprezzata la verosimiglianza delle situazioni, ma non parlatemi di realismo... non credo esista spazio per quel termine, nella fiction, di qualsiasi tipo essa sia!

eh no non ci siamo capiti, io ero ironico, notavo solo alcuni degli elementi più evidenti che saltano subito all'occhio guardando come hanno disegnato il gundam, poi è chiaro che se facciamo un discorso piu serio la cosa è ancora piu inverosimile

Su quello Sunrise non c'entra, loro volevano il Gundam tutto grigio come il G3... furono gli sponsor a volerlo colorato!

... azz ... lo Skval ... uno streminatore assoluto fin oltre i 10000 mt. Inizio a capire perche im occidente si continui a far ricerca nella lotta antisom e perche invece i russi di svenarsi per le portaerei nom ci pensino piu di tanto, concentrandosi sulla flotta sub... e Animale si gasa per le fornaci solari..  :bua: .. quando abbiami gia gli ufo sott'acqua.

La prima volta che ho visto la fine della serie questa musica esprime meglio delle parole come mi sono sentito.

https://www.youtube.com/watch?v=oNYPryOqyGo (https://www.youtube.com/watch?v=oNYPryOqyGo)

Almeno Kamille si riprende alla fine di ZZ(più o meno), e molti personaggi tendono a sopravvivere nei giochi della serie SRW e Gundam G Generation.

Sigh...maledetto Jerid.

Bitch please.

(http://i57.tinypic.com/903sdx.jpg)

Posso ammettere senza correre il rischio di essere linciato che preferisco il finale di A New Translation?(si lo so, sono troppo tenero per il Tomino anni 80).

Haman Karn: Ma...che......c***o!?

Mar-Vell:Sta buona Haman, il finale lo preferisco così.

Haman:No, non è così che deve finire. Finisce come lo vuole il Tomino anni 80!

Mar-Vell: Ma il finale della serie TV è troppo deprimente.

Haman:Lo sarà per voi miserabili terrestri che avete l'anima indebolità dalla gravità del pianeta. Ma è praticamente l'unica volta nella storia del franchise dove sono i cattivi a vincere(bè più o meno), ogni altro anime finisce con l'eroe del cacchio che all'ultimo minuto tira fuori la leggendaria tecnica del Deus Ex-Machina e che ci fa il sedere rosso. Bè, non stavolta, stavolta vinco io! Kamille viene ridotto in stato catatonico, l'AEUG è ridotta a uno straccio e io mi preparo ad invadere la Terra, fa****o e fine! Ora lascia che la serie finisca come si deve o ti faccio assaggiare i miei funnel.

Mar-Vell:Che ne dice invece di fare un compromesso? Che ne dici di un finale alla Scooby Doo?

Kamille:Ora vedremo chi è in realtà Scirocco.

(Kamille toglie la maschera di Scirocco).

Kamille: NINA PURPLETON!?

Nina:Si, e c'e l'avrei anche fatta se non fosse stato per te maledetto ficcanaso e il fantasma della tua ragazza.

Four:Fo-Fo-Four Murasameeee!

Haman: No, è troppo stupido. Ho trovato, facciamo un finale metal deprimente.

(viene mostrata un clip della battaglia finale di Zeta Gundam con la canzone End Of All Hope dei Nightwish)

Mar-Vell: Woah, il finale triste di un anime accompagnato da una canzone metal pessimista. Davvero originale Haman.

Haman:Sigh, hai ragione.

Qua la mano.

http://docmanhattan.blogspot.it/2015/03/mobile-suit-z-gundam-la-serie-TV.html (http://docmanhattan.blogspot.it/2015/03/mobile-suit-z-gundam-la-serie-TV.html)

ahahahah  :loool:

Si ma non parla con la dovuta enfasi di quanto è bono Char.....male, bimbo, molto male! :rage:

(http://2.bp.blogspot.com/-5gf3QLD2860/Tdq66V8wmbI/AAAAAAAAARY/GxvmLS27IQQ/s1600/uovo.jpg)

 :bua: :loool:

Certo che le galline da voi le fanno strane forte le uova! :asd:

Doc Manhattan non mi fa ridere più...sono il solo?