Gundam Universe Forum

Sezione Gundam => Ritorno alle origini => Topic iniziato da: Debris - 06 Novembre 2008, 16:28:58



Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 06 Novembre 2008, 16:28:58
Il sito ufficiale delle Edizioni Star Comics ha pubblicato la Cover dell'edizione italiana di Gundam Origin 16.


La scheda ufficiale:

http://www.starcomics.com/scheda.php?id=4503


che però non mi sembra correttissima.

 Mi sembra più far riferimento al precedente episdio.Ho ricavato una nota autonoma

   Dopo la grande battaglia sull'oceano Atlantico ed la drammatica morte di Miharu Ratokie,mentre la fortezza Zeon di Gibilterra è stretta d'assedio la Base Bianca e le altre Forze Federali avanzano verso l'appuntamento con la città di Odessa.

 La grande battaglia con il nucleo principale del corpo di spedizione di Zeon  stà per iniziare.

La Cover come vedete ci prospetta alcuni cambiamenti nella trama.



(http://img404.imageshack.us/img404/8040/45031df7.jpg) (http://imageshack.us)


Titolo: Re: Gundam Origin 16
Post di: Prana - 06 Novembre 2008, 17:08:53
Citato da: "ibs"eDr
Il sito ufficiale delle Edizioni Star Comics ha pubblicato la Cover dell'edizione italiana di Gundam Origin 16.

La scheda ufficiale:
[url]http://www.starcomics.com/scheda.php?id=4503[/url]

che però non mi sembra correttissima.

Forse te ne sei accorto solo adesso, ma la scheda della Star Comics è sempre stata un "riassunto delle puntate precedenti".

Mi pare che lo avessimo giá discusso questo punto con l'uscita dello scorso Ecole du Ciel...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 07 Novembre 2008, 14:53:33
Giusto.Chiedo venia.

 Ma in questo caso la nota di accompagnamento è davvero fuorviante.Mi chiedo se mostreranno  la battaglia di Gibilterra oppure no.

Le operazioni al termine dell'episodio precedente erano proprio in corso.

Almeno gli esiti.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: matte - 09 Novembre 2008, 09:43:07
Citazione
La Cover come vedete ci prospetta alcuni cambiamenti nella trama.


scusa... la novità dove sarebbe?

quanto vorrei tirare un Rozan Shoryu ha sul grugno di Ya's...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Prana - 09 Novembre 2008, 10:09:38
Citato da: m"ta"te
Citazione
La Cover come vedete ci prospetta alcuni cambiamenti nella trama.


scusa... la novità dove sarebbe?

Che (oltre al fatto che la WB, continua il suo percorso a rovescio verso Odessa, passando per Gibilterra) probabilmente si vedrà M'Quve alla guida dello Gyan ad Odessa (invece che sulla colonia Texas come nella serie TV).


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: matte - 09 Novembre 2008, 10:34:09
appunto davide... la novità dove sarebbe rispetto al fatto che Ya's ci racconta un'altra storia?


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Prana - 09 Novembre 2008, 12:33:45
Citato da: a"tt"em
appunto davide... la novità dove sarebbe rispetto al fatto che Ya's ci racconta un'altra storia?

In effetti.... ;)


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 09 Novembre 2008, 12:43:09
Citato da: ar"P"na
Citato da: ma"et"t
appunto davide... la novità dove sarebbe rispetto al fatto che Ya's ci racconta un'altra storia?

In effetti.... ;)


Non sono d'accordo con questi discorsi  si continua a portare avanti sempre e comunque la medesima polemica: Origin è "un'altra storia"...io vi dico che  per un Giapponese  il problema non si porrebbe n questi termini non esiste un Gundam eterno!

 Nella cultura nipponica consideriamolo,molti edifici antichi sono in realtà opere costruite e ricostruite decine di volte secondo progetti antichi,ma state pur certi che minime innovazioni e varianti si sono finite per inserire.

Il rispetto per gli antichi usi e costumi è una cosa,ma il genio di un maestro muratore riuscia a portare elementi di novita che erano stati elaborati durante un certo periodo per rendere più sicura una costruzione soprattutto,è inevitabile questo. In Origin stiamo assistendo a questo.
 
Non allo "stravolgimento dell'opera di Tomino" su alcuni elementi si può discutere,ed io concordo che la mano di Yas forse troppo si vede in alcuni momenti ma complessivamente???

 Finora ha deluso?? Questo voglio sapere..vi ha deluso ?


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: matte - 09 Novembre 2008, 13:00:30
a domè, e piantala con 'sta solfa

Ya's fa quel piffero che vuole, lo ammetti pure tu
a me non importa un fico secco dei giappi ... a me importa che cambia le cose a suo uso e consumo, e spesso solo per dire "lo famo strano"

punto

poi 'sti raffinati discorsi sulla cultura nipponica lasciala stare che qui nessuno può dire di conoscerla ... non abbastanza per lanciarci in simili esegesi... danke


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 09 Novembre 2008, 13:38:10
Citato da: m""etat
a domè, e piantala con 'sta solfa

Ya's fa quel piffero che vuole, lo ammetti pure tu
a me non importa un fico secco dei giappi ... a me importa che cambia le cose a suo uso e consumo, e spesso solo per dire "lo famo strano"

punto

poi 'sti raffinati discorsi sulla cultura nipponica lasciala stare che qui nessuno può dire di conoscerla ... non abbastanza per lanciarci in simili esegesi... danke


Bittè.

Finora ha deluso?? Questo voglio sapere..vi ha deluso ?

Posso dare la mia risposta se interessa??

Mi ha deluso Kadokawa..perchè ha "lasciato intendere" all'inizio che origin avrebbe narrato le origin dell'Univesal Century mettendo insieme le Side Storie e la serie storica...

Invece questo lavoro è stato minimo poichè a Yas non è stato affiancato nessuno che conoscesse bene le Side Storie,e così,e  Franius lo ha ben indicato,nessuno dei personaggi più importanti delle Side storie è saltato fuori inn quest'opera.

 Nessuno. O me ne sno perso qualcuno??

 Vi sono parti che mi sono piaciute e molte,l'inizio,molto interessante,la rotta della Base Bianca,la rotta classica della Base bianca non era molto chiara...gli eventi della battaglia a Jabrau,ben ricostruiti.

notevole poi la ricostruzione del passato dell'Universal Century molto coerente con la visione di Yas - ovviamente stravolge alcuni elementi precostituiti ma non è quello il problema - la figura di Minoski,il ruolo delle corporazioni ben individuato fin dall'inizio,i rapporti nella famiglia Zabi ben delineati anche se restano molti elementi oscuri,non ha osato chiarire il passato del fondatore della famiglia Zabi nè quello del suo avversario.

Vi è molta narrazione in quest'opera e questo mi piace.

 Alcune cose che ho visti dei capitoli successivi a quelli pubblicati attualmente in Italia  mi dicono che punta più sull'effetto e meno sulla storia e me ne dispiace.
Complessivamente per ora Origin è una bella opera.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Rezin - 09 Novembre 2008, 18:31:32
A me, ha deluso. Mi aspettavo qualcosa di più coerente con le premesse (serie originali e side stories). E comunque qualcosa di più coerente in se stesso: Yas si sta inventando un'altra storia di Gundam, e se la sta inventando pure male!
Ci aveva già provato con Venus Wars, ma almeno lì aveva avuto il buon gusto di cambiare ambientazione e nomi dei personaggi.

Per Debris: dal mio punto di vista, l'operazione di Yas non è come ricostruire un vecchi tempio scintoista con qualche piccola (e magari poco visibile) miglioria: è come prendere un vecchio tempio scintoista e farne ad esempio una casa di abitazione (casa Yasuhiko :P), aprendo nuove finestre, alzando o abbassando il tetto, spostando il portone principale ecc.
Legittimo, certo, se ha il permesso di farlo (e sembrerebbe proprio che Yas questo permesso lo abbia ... Tomino non ha mai eccepito finora, mi pare).
Ma non puoi pretendere che sia più la stessa cosa.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 10 Novembre 2008, 08:13:32
Ti riferisci alla psicologia di alcuni personaggi ?

 Concordo.Anche a me infastidisce questo Char,e non solo , ma chi ha sviluppato i Character è proprio Yas..chi conosce meglio i personaggi e la loro nascita?.Seira è ben interressante...

Bright ed il rapporto con i suoi ufficiali è più credibile.Anche Amuro,ed molte figure minori soprattutto, alla fin fine...facendo la tara del progetto mi sembra che vada bene..anche se io stesso condivido molte perplessita.

Inoltre un'obiezione di fondo...ne stavo parlando con mio nipote ieri,ma nell'animazione rivolta ad un pubblico necessariamente indifferenziato che non si conosce - analisi di mercato o meno - si tende ad realizzare figure  semplificate che tutti possono accettare insomma,più facilmente individuabili,anche perchè cosa vuoi fare in 26 minuti di cui almeno 10/12 devono essere dedicati alla battaglia ? nella pagina scritta invece si tende a fare qualche analisi di più ed anche nel fumetto.

 Tralasciamo che Yas ha una storica  tendenza ha strafare - per quuesto come regista non gli è andata bene dopo ottimi inizi -  e come ha fatto notare a suo tempo Matteo dà il suo meglio nell'analisi dei personaggi.

 Vorrei altre opinioni pero.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Edward Mass - 10 Novembre 2008, 10:24:44
[mode Omar ON]
state menando il can per l'aia con sta solfa trita e ritrita... leggerselo e basta no?...
E' un fumetto, se volete vedervi MSG guardatevi l'anime e stop.
certe menate alla lunga stufano anche chi di pazienza ne ha da buttare via...
sia pro, sia contro...
Sono mesi che leggo sempre le stesse due/tre cose... siete persone o bot?...
[mode Omar OFF]

 :?


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: hierofex - 10 Novembre 2008, 10:32:32
Citato da: "aEdds sw"aMr
[mode Omar ON]
state menando il can per l'aia con sta solfa trita e ritrita... leggerselo e basta no?...
E' un fumetto, se volete vedervi MSG guardatevi l'anime e stop.
certe menate alla lunga stufano anche chi di pazienza ne ha da buttare via...
sia pro, sia contro...
Sono mesi che leggo sempre le stesse due/tre cose... siete persone o bot?...
[mode Omar OFF]

 :?


Pensa che io stavo cercando uno smile che sbadigliava e con il pop corn a fianco... :caffe:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Edward Mass - 10 Novembre 2008, 10:49:33
Citato da: "fhoxee"ir
Citato da: "ssEMw d"dara
[mode Omar ON]
state menando il can per l'aia con sta solfa trita e ritrita... leggerselo e basta no?...
E' un fumetto, se volete vedervi MSG guardatevi l'anime e stop.
certe menate alla lunga stufano anche chi di pazienza ne ha da buttare via...
sia pro, sia contro...
Sono mesi che leggo sempre le stesse due/tre cose... siete persone o bot?...
[mode Omar OFF]

 :?


Pensa che io stavo cercando uno smile che sbadigliava e con il pop corn a fianco... :caffe:


non sono l'unico a pensarla così allora... :wink:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: hierofex - 10 Novembre 2008, 10:56:24
Direi proprio di no... forse dobbiamo fare sentire il nostro dissenso con un fragoroso: CHE PALLE!  :rage:

 :nuvolone:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: pan - 10 Novembre 2008, 11:36:30
Citato da: "o"exifhre
con un fragoroso: CHE PALLE!


Non ho resistito... sorry :mrgreen:

http://it.youtube.com/watch?v=cgnuUzM43pc&feature=related


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Franius - 10 Novembre 2008, 11:38:53
Citato da: "e"exhorfi
Direi proprio di no... forse dobbiamo fare sentire il nostro dissenso con un fragoroso: CHE PALLE!  :rage:

 :nuvolone:


Già, tanto le opinioni di chi frequenta il forum sono già note da tempo...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Rezin - 10 Novembre 2008, 20:13:16
Citato da: xer"foe"ih
Direi proprio di no... forse dobbiamo fare sentire il nostro dissenso con un fragoroso: CHE PALLE!  



Di cosa discutiamo allora?

Citato da: adE"w" asdsMr

[mode Omar ON]
state menando il can per l'aia con sta solfa trita e ritrita... leggerselo e basta no?...
E' un fumetto, se volete vedervi MSG guardatevi l'anime e stop.
certe menate alla lunga stufano anche chi di pazienza ne ha da buttare via...
sia pro, sia contro...
Sono mesi che leggo sempre le stesse due/tre cose... siete persone o bot?...
[mode Omar OFF]


Giusto. Un fumetto è un fumetto. Leggiamocelo ognuno per suo conto e basta.

Un anime è un anime. Che lo discuti a fare? Guardatelo, e se non ti piace non guardarlo più.

E in fondo un gunpla che cos'è? Qualche decina di pezzi di plastica messi assieme. E' veramente infantile pretendere di mostrare le proprie costruzioni agli altri, e magari discuterne. Andando avanti così perchè non postiamo anche le costruzioni dei Lego? E poi tanto quello che viene detto sono sempre le stesse cose.
Citazione
CHE PALLE!  :rage:


Propongo come prossimi argomenti di discussione "bisogna mettere prima il tè o il latte nella tazzina di porcellana per essere veramente raffinati?"
oppure
"discussione sui relativi pregi e difetti dei diversi pickup che possono essere montati sulle chitarre Gibson".
Queste sì che sono discussioni interessanti! E soprattutto adatte ad un forum che si chiama "GundamUniverseForum".

(viper mode ON)


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Blind Io - 10 Novembre 2008, 21:24:47
Stavolta Eddy ti sei messo nei guai!! :mrgreen:

Scherzi a parte e da totale non conoscitore del manga, devo essere sincero e dire che leggendo le discussioni, a volte faccio fatica a capire se le critiche sono rivolte al manga in quanto tale (perché i personaggi son penosi, perché gli escamotage sono infantili, ecc.) o se sono rivolte al fatto che Yas sta raccontando un'altra storia rispetto a quella che si conosce, oppure ancora al fatto che (a questo punto) sono state completamente disattese delle aspettative che il manga (o il mangaka o il marketing) avevano creato.
O naturalmente per un mix di tutte queste! :asd:

...ed è a tutti gli effetti una vera e propria domanda che vi rivolgo, adesso potete partire con i :blabla: ed io mi metto in poltrona con uno :snack: a leggiucchiarmi le vostre risposte! :mrgreen:

Ciao!
Priest Guntank.

P.S.
Citato da: "nr"eiz
Andando avanti così perchè non postiamo anche le costruzioni dei Lego?

Adesso che me li hai nominati mi sta venendo voglia di andare a ripescarli e costruire una White Base... :asd:
Lacrimuccia di commozione al ricordo di quanto tempo ci ho passato... :cry:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Franius - 10 Novembre 2008, 22:22:11
Citato da: eRi""nz
Citato da: fhexr"eo"i
Direi proprio di no... forse dobbiamo fare sentire il nostro dissenso con un fragoroso: CHE PALLE!  



Di cosa discutiamo allora?



Rez, non credo che il problema sia di cosa discutere su un forum di Gundam...

Qualcuno ha fatto notare che "sta storia" di Origini (e del suo confronto con 0079 di Kondo aggiungo io) ha un po' (tanto) stancato...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Edward Mass - 10 Novembre 2008, 22:41:59
Citato da: siaurFn""
Citato da: in"eRz"
Citato da: "ohere"fxi
Direi proprio di no... forse dobbiamo fare sentire il nostro dissenso con un fragoroso: CHE PALLE!  



Di cosa discutiamo allora?



Rez, non credo che il problema sia di cosa discutere su un forum di Gundam...

Qualcuno ha fatto notare che "sta storia" di Origini (e del suo confronto con 0079 di Kondo aggiungo io) ha un po' (tanto) stancato...


infatti!
non mi sembrava difficile da capire  :wink:

poi per quanto mi riguarda sono anche due manga concepiti e strutturati in maniera completamente differerente, difficilmente paragonabili.
Ci sono cose che mi piacciono in entrambi e altre che non mi piacciono in entrambi.


@Priest


 :evil2:  :mrgreen:  :angelo:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Rezin - 10 Novembre 2008, 23:38:42
Citato da: "srM"asaEd dw
Citato da: "urFnais"
Citato da: zn"e"Ri
Citato da: f""eoerhxi
Direi proprio di no... forse dobbiamo fare sentire il nostro dissenso con un fragoroso: CHE PALLE!  



Di cosa discutiamo allora?



Rez, non credo che il problema sia di cosa discutere su un forum di Gundam...

Qualcuno ha fatto notare che "sta storia" di Origini (e del suo confronto con 0079 di Kondo aggiungo io) ha un po' (tanto) stancato...


infatti!
non mi sembrava difficile da capire  :wink:

Sai, a me pare che il titolo di questo topic sia "Origini 16". Di cosa altro dovremmo parlare se non del manga di Yasuhiko?
Se trovi l'argomento palloso allora evitalo, come suggerisco di fare anche a hierofex. Esattamente come faccio io riguardo agli argomenti in "hangar e mobile suit", che trovo interessanti quanto una conferenza sulle tecniche di estirpazione delle unghie incarnite. Ma allora forse secondo te dovrei andare anch'io su quegli argomenti a obiettare: CHE PALLE.

Peraltro io non stavo confrontando il manga di Kondo (che trovo una schifezza difficilmente immaginabile, come tutti gli altri di quel mangaka) con Origin di Yasuhiko: stavo dicendo la mia opinione a proposito appunto di Origin.
Nessun confronto. Origin non mi piace "di suo". Ok?

Se poi Debris invece si prostra di fronte a qualunque opera riguardi Gundam come se venisse dall'Altissimo, fatti suoi. Lui aveva chiesto: "vi ha deluso?" Io ho risposto: "Sì, mi ha deluso." Punto.

Comunque ripeto il mio consiglio: se non ti interessa l'argomento evita il topic. Oppure scrivi qualche post appropriato. Non ho mai fatto valere la possibilità di cancellare post considerati spam, finora. Finora.
Citato da: dra"wd" ssaME

poi per quanto mi riguarda sono anche due manga concepiti e strutturati in maniera completamente differerente, difficilmente paragonabili.
Ci sono cose che mi piacciono in entrambi e altre che non mi piacciono in entrambi.


@Priest

 :evil2:  :mrgreen:  :angelo:

Ripeto, non stavo confrontando Kondo. Semmai confrontavo Origin con la serie tv.
Ma se non vuoi discutere su un manga, come ho già detto leggitelo per tuo conto e evita invece di leggere topic troppo noiosi per la tua sensibilità.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: hierofex - 10 Novembre 2008, 23:41:15
Si Rezin, lungi da me voler stroncare discussioni... quando sono tali, ma quando sono le stesse identiche cose ripetute... beh... non è più una discussione.

Mi scuso se il mio "CHE PALLE" può aver urtato qualcuno, ma anch'io mi sono un pò infastidito.

Con ciò mi scuso se ho inescato una polemica... continuiamo pure a parlare di Gundam.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Rezin - 10 Novembre 2008, 23:49:18
Citato da: f"irxeeho"
Si Rezin, lungi da me voler stroncare discussioni... quando sono tali, ma quando sono le stesse identiche cose ripetute... beh... non è più una discussione.

Mi scuso se il mio "CHE PALLE" può aver urtato qualcuno, ma anch'io mi sono un pò infastidito.

Con ciò mi scuso se ho inescato una polemica... continuiamo pure a parlare di Gundam.


Perchè avresti postato una frase del genere se non per innescare una polemica?
Ti ripeto: se l'argomento non ti interessa, evita di imporci la tua presenza in questo topic.

Comunque sono curiosa: quali sarebbero esattamente le stesse identiche cose ripetute, in questo caso preciso?


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Edward Mass - 11 Novembre 2008, 10:30:29
Citato da: "zei"nR
Citato da: fi"h"rxeoe
Si Rezin, lungi da me voler stroncare discussioni... quando sono tali, ma quando sono le stesse identiche cose ripetute... beh... non è più una discussione.

Mi scuso se il mio "CHE PALLE" può aver urtato qualcuno, ma anch'io mi sono un pò infastidito.

Con ciò mi scuso se ho inescato una polemica... continuiamo pure a parlare di Gundam.


Perchè avresti postato una frase del genere se non per innescare una polemica?
Ti ripeto: se l'argomento non ti interessa, evita di imporci la tua presenza in questo topic.

Comunque sono curiosa: quali sarebbero esattamente le stesse identiche cose ripetute, in questo caso preciso?


te lo dico io visto che ti ostini a non capire:

1) Yas è un profittatore del nome Gundam e disegna solo per soldi (sentito e ripetuto a iosa)  - e ci mancherebbe che lo facesse per la gloria... infatti lavoriamo tutti per la gloria a questo mondo.

2) il manga è penoso, non c'è la minima conoscenza U.C. , i personaggi sono sempre gli stessi (infatti nella serie TV c'erano il triplo dei personaggi)

3) Char è fastidioso ecc ecc (nella serie non mi sembrava uno stinco di santo)

devo continuare?
sono mesi che si leggono sempre le stesse 3 cose, lo ribadisco perché mi sembra che qui si capisca quello che si vuol capire.
Queste cose hanno STUFATO (come il paragone Origini/Kondo).

mi sembra che si possa parlare di Origini anche senza tirare fuori sempre ste tre cose trite e ritrite che sappiamo tutti benissimo senza bisogno di ripeterle fino allo sfinimento.

Ma ti do ragione, farò a meno di leggere da ora in poi evitando di imporre la mia presenza nel topic così scriverete in tre le stesse cose all'infinito...
saluti.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: hierofex - 11 Novembre 2008, 10:51:09
Citato da: "nez"iR

Ti ripeto: se l'argomento non ti interessa, evita di imporci la tua presenza in questo topic.


Boh... saro' io sbagliato, ma:
1) devo gia' saltare i topic con lo spoiler;
2) salto, ovviamente, quelli in cui l'argomento non mi interessa piu' di tanto;
3) evito gia' quelli da 16 pagine in cui si ripete la stessa tiritera...
ma se devo saltare anche quelli che mi interessano perche' ogni occasione e' buona per ricominciare il loop...
vorra' dire che mi accontentero' di lurkare il forum.

E con questo mi scuso per l'incidente e faccio come Francesco Giuseppe...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Rezin - 11 Novembre 2008, 23:43:11
Citato da: sEd"s"d wrMaa

te lo dico io visto che ti ostini a non capire:

1) Yas è un profittatore del nome Gundam e disegna solo per soldi (sentito e ripetuto a iosa)  - e ci mancherebbe che lo facesse per la gloria... infatti lavoriamo tutti per la gloria a questo mondo.

2) il manga è penoso, non c'è la minima conoscenza U.C. , i personaggi sono sempre gli stessi (infatti nella serie TV c'erano il triplo dei personaggi)

3) Char è fastidioso ecc ecc (nella serie non mi sembrava uno stinco di santo)

devo continuare?
sono mesi che si leggono sempre le stesse 3 cose, lo ribadisco perché mi sembra che qui si capisca quello che si vuol capire.
Queste cose hanno STUFATO (come il paragone Origini/Kondo).

mi sembra che si possa parlare di Origini anche senza tirare fuori sempre ste tre cose trite e ritrite che sappiamo tutti benissimo senza bisogno di ripeterle fino allo sfinimento.

Ma ti do ragione, farò a meno di leggere da ora in poi evitando di imporre la mia presenza nel topic così scriverete in tre le stesse cose all'infinito...
saluti.

Vorrei chiarire che IO non ho mai detto cose del genere (oddio, sì, magari qualche perplessità su Char ... ma non in questi termini ...  :mrgreen: ).

Se ogni volta che esce un nuovo volumetto si scopre che Yas ha cambiato la storia rispetto alla serie originale che altro si può dire? Non dobbiamo più dirlo? Diamolo per scontato allora ...


E visto che non vuoi più rileggere le stesse cose all'infinito, scrivi qualcosa tu di costruttivo, signor STUFATO. Qualcosa di nuovo, se ci riesci.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: matte - 12 Novembre 2008, 08:35:21
ragà calma... qui l'esclusiva ai flames ce l'ho io e solo se c'è domenico di mezzo... :)

permettetemi di dire un paio di cose (in verità, l'ammetto, fra loro piuttosto slegate) che non sono il classico 0079 vs Yas - e che riprendono in realtà il mio commento su Origin fatto per la rivista del GIC

1) preso in sé e per sé Origin è disegnato bene ma sceneggiato malissimo

2) Yas è arrivato con la patente : "io c'ero, e quindi so come sarebbe dovuto essere lo UC meglio di tanti altri tominiani per il lesso" e invece ha dimostrato di avere una sua propria personale e del tutto antiquata visione dello stesso universo, che pure decide di tirare avanti senza il minimo confronto con i trent'anni (TRENTA) di animazione e fumetti che hanno creato il brand... voglio dire: gli sarebbe costato tanto mettere una mezza citazione di Shiro Amada o di Anavel Gato? Roba di che farci felici tutti (e non ditemi che non è nella cultura giapponese, perché il signor Go Nagai 'ste cose le fa a ripetizione) o quasi

3) Yas, è questo è veramente il peggio del peggio per me, svilisce i personaggi ... mi spiego ancor meglio: Tomino aveva una sua visione dei personaggi, e secondo me molti - vedi Char ed Amuro - gli sono cresciuti per le mani in modo inatteso... così Amuro è diventato un anti-eroe quasi insopportabile e Char si è trasformato in una figura quasi Shakespeariana... per non parlare della conclusione della saga, raffazzonata quanto sappiamo dai tagli della produzione, ma che ugualmente ha dato (con la resa dei conti fra fratelli Zabi) un tono quasi da tragedia ad un cartone per bambini ... Bene: di tutto questo Yas se ne frega: disegna Char come ha disegnato Apollo in Arion, come ha disegnato Alessandro Magno, e così via... pele mele, come dicono i francesi, e perdonate gli accenti gravi rimasti sulla tastiera ... il che significa, per inciso: sorrisino da "ammò te frego da dietro", bello e dannato, e così via... insomma, diceva bene mi sembra Eddy, che questo Char sia veramente insopportabile

4) introduce degli elementi di discutibile qualità e senso - facciamo un esempio: il "gemello" di Char ... e qui si torna alla sceneggiatura che fa acqua

Ciò detto e per concludere: DV chiede: siete delusi? Sì, e tantissimo. Perché a mio modestissimo parere 'sto fumetto fa ritornare Gundam indietro ai tempi di Tobe Gundam, anziché rimodernarlo. E dal punto di vista fumettistico, la cosa è assai più grave per il mio modo di vedere, Venus War (fumetto se non erro del 1986 !) era dieci anni AVANTI rispetto a quanto Tomino ha prodotto in questa sua opera.

Ciò detto, intendiamoci: l'impressione che ho dal 5°-6° numero è che Origin sia come Orlando di Tina Swildon: all'uscita del cinema non c'erano due persone che sul film la pensassero allo stesso modo. Uguale.

Se vogliamo, e qui chiudo, mi permetto di notare (ma è una riflessione personalissima) che nella mia figura di 30enne ormai quasi 31enne, certi prodotti a me non parlino, e non diano neanche un gran sollievo umorale. Preferisco mille volte Shigurui e persino Bleach... o perché no, un Saint Seiya che è di target ancor più infantile però almeno lì si gioca a carte scoperte... Per la cronaca, la mia casella in fumetteria ospita 15 e 16 di Origin - e la voglia di andarli a recuperare non è poi tanta. Se ci andrò è solo perché insieme ci sono i nuovi numeri di FMA e Bleach...

Spiacente, Domenico: a me non basta ci sia il Brand Gundam perché mi piaccia. Non mi è piaciuto Igloo 2, fai tu...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Blind Io - 12 Novembre 2008, 14:29:14
Citato da: m"t"eat
ragà calma... qui l'esclusiva ai flames ce l'ho io e solo se c'è domenico di mezzo... :)

Trademark o copyright? :asd: :asd:

Citato da: mt"a"et
SNIP

Quindi una mistura di aspettative disattese e generale sensazione di "idee: poche e confuse"... 'ndiamo bene... :asd:

Citato da: tet""am
Non mi è piaciuto Igloo 2, fai tu...

Non che l'uno fosse poi una meraviglia... :asd:

Ciao!
Priest Guntank.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Gliver - 26 Novembre 2008, 13:22:59
Puzzolina, per una volta tanto che ho due minuti per consultare il forum e sbirciare questo thread in cerca di notizie sul nuovo numero di Origin guarda fra che flames mi ritrovo ...  :help:

Non ho capito molto dell'oggetto del contendere, forse anche perchè frequento pochissimo, quindi mi limito a dire la mia:

- Origin mi piace un sacco e non mi ha deluso manco un pò
- condivido parecchio l'opinione di Debris che il lavoro di YAS è una paziente  rebuild alla "giapponese"

Ma non fate caso ai miei commenti, ammetto di essere uno che nell'hangar mobile suit ci vivrebbe avesse tempo e che ha anche i modellini in LEGO (MegaBlocks per l'esattezza) del Gundam e dello Zaku, che adorerebbe pure postare :P

torno ad occultarmi per un paio di mesi  :asd:

   -Gliver


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Blind Io - 26 Novembre 2008, 13:44:24
Citato da: eli"Gr"v
Ma non fate caso ai miei commenti, ammetto di essere uno che nell'hangar mobile suit ci vivrebbe avesse tempo e che ha anche i modellini in LEGO (MegaBlocks per l'esattezza) del Gundam e dello Zaku, che adorerebbe pure postare :P

E che farebbe bene a postare per farmi sbavare un po' sulla tastiera (quella al lavoro, non quella di casa :asd: )! :angelo:

Ciao!
Priest Guntank.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: pan - 26 Novembre 2008, 18:05:01
Citato da: kit sG"rnntue"aP

E che farebbe bene a postare per farmi sbavare un po' sulla tastiera (quella al lavoro, non quella di casa :asd: )! :angelo:


Pensa ai poveri bambini africani che muoiono ricliclando pezzi di hardware da noi buttato prima di far buttare via una tastiera al capo per 'caduta liquidi non identificati' :mrgreen:

Citato da: "v"reliG

Ma non fate caso ai miei commenti, ammetto di essere uno che nell'hangar mobile suit ci vivrebbe avesse tempo e che ha anche i modellini in LEGO (MegaBlocks per l'esattezza) del Gundam e dello Zaku, che adorerebbe pure postare Razz


E che anch'io adorerei vedere :angelo:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Gliver - 28 Novembre 2008, 15:19:58
Beh, alla fine l'argomento della thread me lo sono letto ieri sera.

La trama di questo tonkoban è veramente "a new translation" della storia originale: i fatti principali restano, neanche tutti per la verità, mentre la catena di eventi che porta da uno all'altro cambia radicalmente ... già mi sento le flames che ripartiranno!   :roll:

Nel complesso a me personalmente questa nuova lettura è piaciuta molto, rende tutto più coerente, "reale" e credibile.
Ho particolarmente apprezzato la "trasformazione" subita dall'MA-04X Zakrello, che nell'anime era del tutto inutile, ed il fatto che il Gyan sia stato rappresentato ed usato per quello che è nel design, cioè un MS per melee combat ad uso terrestre, non un MS da usare in campo di asteroidi o in una colonia spaziale.
Bellissimo anche il cameo a Gibilterra, con Char al suo meglio (non dico di più per non spoilerare)

Ho infine l'impressione che fra Sayla ed Amuro si svilupperà qualcosa ben più simile a quanto contenuto nel romanzo di Tomino di quanto visto nell'anime, ma si vedrà, qui non accade ancora nulla di veramente definito, è solo un'atmosfera che si crea.

 enjoy

                  -Gliver

PS: vedrò di postare le foto dei MegaBlocks, ma non prometto nulla


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 28 Novembre 2008, 15:44:54
Voglio una fumetteria.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Roger - 10 Dicembre 2008, 16:50:34
Anch'io non sono affatto deluso da Origins. :)
In questo numero sono rimasto colpito dalle modifiche (forse un po' pesanti) rispetto all'intreccio originario, ma anche favorevolmente (il Gyan "terrestre" e quel MA dal nome ridicolo, mentre per i miei gusti ha steccato forte sullo smascheramento della talpa federale).
 :wink:


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Sleggar - 29 Dicembre 2008, 16:34:46
Anche a me piace,lo leggo come un qualcosa che forse avrebbe potuto essere e invece non si è sviluppato perchè i tempi forse non erano maturi


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Franius - 29 Dicembre 2008, 20:45:34
Concordo per quanto riguarda il Gyan, ma Yas non si smetisce mai.

Chi ti spunta fuori a Gibilterra?
Ma lui, la star assoluta di questa soap opera, l'ineguaglibile, il carissimo, rissoso, irascibile Braccio di Fe... ahem... Signori e signori: Char con il suo Zaku Rosso!

Blah


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Spica - 31 Dicembre 2008, 11:08:12
L'ho letto qualche giorno fa.
Bei disegni ma dal punto di vista delle emozioni calma piatta; sarà che da Origin ci si aspetta sempre quel qualcosa in più e poi quando non arriva si resta delusi. Spero che il ritorno nello spazio e l'arrivo di Lalah mi faccia rivivere le emozioni dei primi numeri o dell'infanzia di Casval e Artesia o del dialogo tra Char e Kicylia (o come si scrive), poche pagine ma gli sguardi tra  i due bucavano il manga. Tavole su tavole di combattimenti personalmente mi annoiano; preferisco le parti dove c'è l'approfondimento psicologico dei personaggi. Naturalmente opinione del tutto personale.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 31 Dicembre 2008, 12:53:26
Concordo ma è inevitabile che vi siano queste parti dove l'elemento dello scontro -e del puro scontro armato fra masse - possa non essere soddisfacente,ed purtroppo sono episodi che seccano quando si tratta di opere che escono a distanza di mesi...

 Se segue il modello noto - e credo proprio di si - ora  la base Bianca andrà verso lo spazio ...C'è da chiedersi se segue lo schema classico dell'incontro con Char nell'orbita terrestre...Sicuramente si incontrano con lui nel Side neutrale.

 Contento che in tanti l'abbiate preso purtroppo sono stato distolto dall'ordinare il pacco per questo periodo..arriverà dopo le feste...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Jabberwock - 02 Gennaio 2009, 21:37:00
vi siete accorti della chicca da pagina 172 a 174?
ve la ripropongo in ita..

"la vita è molto triste
quando del sangue viene sparso sul terreno
saranno i pochi soldati sopravissuti
a questa carneficina
ad aprire una nuova era
per la razza umana?
migliaia di moreti che vagano nel deserto torcendosi in un mare di fiamme
cosa potranno affidare a chi dovrebbero proteggere gli uomini e le donne che stanno per morire?
che cosa potranno lasciare e che cosa resterà di loro?
i pray, pray to bring near the new day"

non vi è familiare?

vediamo come suona in lingua originale...

"Ai inochi no ai
Chi no iro wa daichi ni sutete
Arata na toki wo hiraku ka
Ikinokoru ai senshi-tachi
Kouya wo hashiru shinigami no retsu
Kuroku yugande makka ni moeru

Shi ni yuku otoko-tachi wa
Mamorubeki onna-tachi ni
Shi ni yuku onna-tachi wa
Ai suru otoko-tachi e

Nani wo kakeru no ka nani wo nokosu no ka
I pray, pray to bring near the New Day"

in caso non vi sia ancora chiaro...

http://it.youtube.com/watch?v=-Qfry3unzM0


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 03 Gennaio 2009, 15:27:42
Clamoroso...spero lo abbiano segnalato ( chi di speranza vive disperato muore lo so)

E' arrivata una nota sulla Kodansha che per la sua importanza devo mettere a se stante ma è bene anticipare Kodansha pubblica Gundam Ace e quindi anche Origin...secondo informazioni che ha pubblicato ANN


http://www.animenewsnetwork.com/news/2009-01-02/report/kodansha-lets-tokyopop-germany-licenses-expire

ed in Italia ho visto or ora su Mangaforever


http://www.mangaforever.net/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=2832

la Kodansha si prepara ad un'espansione su scala mondiale.

Non avrebbe rinnovato i suoi accordi con alcuni editori tedeschi ed potrebbe prepararsi ad intervenire direttamente sulla scena europea attraverso il mercato europeo.


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: hierofex - 03 Gennaio 2009, 16:11:48
Bravo Jabberwock ;)
acuto osservatore ho hai avuto una soffiata?

Anche a me era sembrata una citazione, ma onestamente non avevo pensato a cercare in casa, ero certo si trattasse di letteratura classica...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Jabberwock - 03 Gennaio 2009, 21:48:16
Citato da: exof"h"ire
Bravo Jabberwock ;)
acuto osservatore ho hai avuto una soffiata?

Anche a me era sembrata una citazione, ma onestamente non avevo pensato a cercare in casa, ero certo si trattasse di letteratura classica...

sinceramente letta l'ultima frase ossia "i pray, pray.." mi è saltata in ment ela musichetta che c'era nel giochino ps2 di gundam deluxe a jamburo esterno.. poi ho cercato il testod ella canzone con la tgraduzione e ho visto che più o meno combaciava


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Franius - 03 Gennaio 2009, 23:49:20
Citato da: is"rb"De
Clamoroso...spero lo abbiano segnalato ( chi di speranza vive disperato muore lo so)

E' arrivata una nota sulla Kodansha che per la sua importanza devo mettere a se stante ma è bene anticipare Kodansha pubblica Gundam Ace e quindi anche Origin...secondo informazioni che ha pubblicato ANN
.


Toppa. E anche clamorosa.
E' la Kadokawa a pubblicare Gundam Ace e relativi fumetti.

La Kodansha ha pubblicato (tra le altre cose) la mega enciclopedia Gundam Officials, me non credo che la sua tradizione in tedesco rientri nei loro progetti...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 04 Gennaio 2009, 11:22:18
Grazie della nota di correzzione Franius. Il problema è che stavo guardando la Wikipedia e c'erano alcune note sui fumetti di Gundam e l'entusiasmo ha giocato un brutto scherzetto.( la toppa è clamorosa assai.)


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Franius - 05 Gennaio 2009, 12:26:47
Citato da: is"rebD"
Grazie della nota di correzzione Franius. Il problema è che stavo guardando la Wikipedia e c'erano alcune note sui fumetti di Gundam e l'entusiasmo ha giocato un brutto scherzetto.( la toppa è clamorosa assai.)


Io intendevo che la toppa l'aveva presa Mangaforever...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 14 Gennaio 2009, 14:49:33
Ed io che non la ho corretta ??

A proposito pare ( spiace ma ho ordinato in ritardo Gundam Origin e lo avrò in settimana prossima  ergo) che nell'ultima parte di questo numero ci sia una citazione cinematografica......il Gyan che scende su una certa scalinata...


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Roger - 06 Febbraio 2009, 08:41:38
Io trovo il MaKube (stavo per scrivere "originale", ma poi magari faccio confusione in chi legge... si può coniare il termine "Originista" per distinguere una versione dall'altra? :wink: ) della serie TV da sempre odioso, e Yas secondo me lo ha migliorato non poco. Mi resta il dubbio sul suo destino (occhio allo spoiler qui sotto).
Non mi risultava che lo scoppio di un singolo MS potesse sviluppare un'onda d'urto simile: magari non è il Gyan ad essere esploso... Io mi aspetterei di rivederlo menomato su Texas quasi quasi
Quoto Franius sull'estemporanea apparizione di Char che risparmia Sleggar e aspetta Amuro... Ma per me (per me!) due sbandate non compromettono un viaggio che mi appassiona. :D


Titolo: Gundam Origin 16
Post di: Debris - 06 Febbraio 2009, 08:54:27
L'obsessione  di Char per amuro inizia ad essere come la mia per i postini...